Аудиозапис на предполагаем разговор между милиардера Роман Троценко и негов познат (който може да е бизнесменът Николай Матушевски) беше публикуван в публичното пространство. В разговора двамата събеседници критикуват властите в Русия, както и лично президента Владимир Путин.
Това е вторият частен разговор между членове на руския елит, който изтича в рамките на последния месец.
Линк към файла по електронна поща е получен от журналистите от "Система" - разследващ проект на "Настоящо време" и "Радио Свобода".
Троценко заема 38-о място в списъка на руските милиардери на Forbes Русия. Бизнесменът е бивш президент на Обединената корабостроителна компания и съветник на президента на "Роснефт" Игор Сечин. Матушевски е създател на московската дизайнерска къща "Флакон" и според "Система" е дългогодишен приятел на Троценко.
Двамата мъже, които взаимно се обръщат с имената Рома и Коля, в началото обсъждат Бали и живота на острова. "Напоследък ми е трудно в Русия, разбрах, че нещо не е наред, няма смисъл да ходя там", казва по-специално Коля, а събеседникът му се съгласява с тази теза.
"Това е правилното нещо (развиване на бизнес в Индонезия, бел.ред.), не е нужно да си спомняме какво беше в Русия. Това вече го няма и няма да се върне", казва единият мъж, а Рома одобрява идеята и отбелязва, че в Индонезия "всичко ще нарасне десет пъти за десет години, докато в Русия ще намалее наполовина."
Към края на разговора двамата преминават към обсъждане на войната и ситуацията в Русия. "За съжаление, Русия, която толкова искрено обичаме, се оказа в лапите на някакви задници, ***. които изповядват, ***, някакви странни идеи, ***, от XIX век. Това не може да завърши добре, ще завърши в ада, ***. Хората ще се избиват по улиците на Москва", казва Рома. Въпреки че Коля се опитва да отклони разговора към здравословното хранене и вегетарианството, тъй скоро се връща към политиката и казва, че наскоро гледал видеоклип със сглобка от новогодишни поздравления от президенти - "като се започне от Елцин до последния - "този кретен не е пред елхата, както е обичайно, а пред военните".
"Как може да живее и да се развива държава, в която единствената идеология е печеленето на пари и запазването на властта на една група хора - казва мъжът, за когото се твърди, че е Троценко. "Не съществува понятие "отвъд". Те ще си отидат в някакъв момент и няма да оставят нищо след себе си. Всичко ще бъде една изгорена пустиня."
"Рома" съветва "Коля" през 2023 г. да "изведе всички свои близки, да изведе парите си - всичко, което ти е необходимо".
Според публикацията на "Система" Троценко е потвърдил пред проекта, че познава Матушевски, но твърди, че не е разговарял с него повече от година. Познат на Троценко свидетелства обаче, че гласът не е негов, което предполага, че записът може да е изфабрикуван от конкуренти.
Журналистите се свързват с Матушевски. Той заяви, че "този разговор не се е състоял" и че за последен път е общувал с Троценко през 2022 г., но никога не са обсъждали политиката. "Мисля, че това е фалшификат или нечия глупава шега с помощта на AI", казва Матушевски.
Какво може да се научи от поредния изтекъл разговор между членове на руския елит
Вторият запис едва ли ще се разпространи вирусно както стана с предполагаемия разговор между бившия губернатор Фархад Ахметов и продуцента Йосиф Пригожин, но новите жертви на "теча" или постановката поставят същите диагнози.
Събеседниците са единодушни, че властта в страната е завзета от група не особено умни хора, чиято основна идеология е да усвояват бюджети и да се задържат на тази власт колкото се може по-дълго. Така че в контекста на изолацията и западните санкции те не виждат никакви перспективи за Русия през следващото десетилетие.
Както и при разговора на Ахмедов с Пригожин, настоящата публикация едва ли е опит за някакво разделение на руския елит. Тя по-скоро цели да покаже истинските му настроения на фона на декларираната от всички лоялност към Владимир Путин.
Новият запис е интересен по отношение на това какви "прозорци на възможности" вижда големият бизнес в продължителната война. Ако 2022 г. е била просто катастрофа, то през 2023 г., в случай че някой не е разбрал нещо от миналата година, те виждат време, когато могат да изнесат семейството, активите и парите си от Русия и да се опитат да започнат нещо ново някъде другаде. В Индонезия, например.
Събеседниците са единодушни, че след изборите през 2024 г. винтовете в Русия ще бъдат затегнати и може да се окаже твърде късно за евакуация. От април 2023 г. е трудно да си представим какви други гайки могат да бъдат затегнати в Русия, но в Кремъл и в Съвета за сигурност седят креативни хора, така че, разбира се, можем да очакваме влошаване на ситуацията.
Това е втори случай на теч на такъв разговор.
Опроверженията на аргумент за изкуствен интелект, който е генерирал разговора, вече бяха дадени от предполагаемите участници в разговора.
В началото на март в интернет се появи записан разговор между предполагаемо руския музикален продуцент Йосиф Пригожин и бившия член на Съвета на федерацията и милиардер Фархад Ахмедов. В аудиозаписа, за който стана известно едва към края на месеца, събеседниците остро критикуват руското ръководство за войната срещу Украйна.
По-специално Пригожин на записа споделя слуха, че "Игор Иванович, Сергей Викторович и Золотов" уж са се обединили и "обвиняват за всичко" руския министър на отбраната Сергей Шойгу, наричайки го [недоносче] зад гърба му.
"Те са най- *** хората. Мнението ми е просто: те се държат като крале, като богове, ***. Те са прецакани същества... Не мога да кажа нищо добро за тях. Те са мърша, ***", продължава гласът, за който се смята, че принадлежи на 53-годишния продуцент Пригожин.
Събеседникът на Пригожин, както става ясно от разговора им, е бил в Баку по това време и също е критичен към случващото се в Русия: "Те прецакаха ситуацията. Те прецакаха страната. Те прецакаха всичко. Те прецакаха всичко".
След публикуването на този запис Йосиф Пригожин първо нарече публикувания аудиозапис "фалшива новина", а след това го нарече "симбиоза от изречени фрази и такива, генерирани от изкуствен интелект". Ахмедов така и не коментира публикуването на разговора.
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Този коментар е премахнат от модератор.
2 1944
Коментиран от #26
11:25 27.04.2023
3 Този коментар е премахнат от модератор.
4 Ти не получи,ли
До коментар #1 от "Коцето Късоп...ов Копейкин":
Призовката,бе?Коментиран от #103
11:28 27.04.2023
5 Хахахахаха
Егати тъпия фейк и плоска пропаганда
Хахахахаха
Моля за извинение дете няма да се върже но едноклетъчни джендъпяци с промит мозък със сигурност
11:28 27.04.2023
6 ддд
11:28 27.04.2023
7 стоян георгиев
Коментиран от #73
11:30 27.04.2023
8 От страни
11:31 27.04.2023
9 Разруха глад и кал
Коментиран от #22, #23
11:33 27.04.2023
10 Руся
Само със пропагандата са 100 години бапред
Коментиран от #15, #101, #107, #109
11:35 27.04.2023
11 България
Коментиран от #40, #44, #64
11:36 27.04.2023
12 Ееее и Русофили не останаха вече
11:36 27.04.2023
13 пешо
11:37 27.04.2023
14 Този коментар е премахнат от модератор.
15 Този коментар е премахнат от модератор.
16 Гошо дето е.. лошо
Коментиран от #57
11:39 27.04.2023
17 Неразбрал
11:39 27.04.2023
18 Ама
11:40 27.04.2023
19 Този коментар е премахнат от модератор.
20 Гошо дето е.. лошо
До коментар #14 от "Фикрет":
твоя аспух веке и3дъненКоментиран от #33
11:41 27.04.2023
21 Да,да
11:41 27.04.2023
22 Отиди един месец
До коментар #9 от "Разруха глад и кал":
Да поживееш в Русия и ще разбереш как ти е промиван мозъка дълги години.11:42 27.04.2023
23 мммм
До коментар #9 от "Разруха глад и кал":
Някак си все едно описваш в днешна Българоцигания11:44 27.04.2023
24 големите заблуди
11:49 27.04.2023
25 Сандо
11:49 27.04.2023
26 Зелен потник
До коментар #2 от "1944":
Не говори така за мене !11:50 27.04.2023
27 българин
Коментиран от #38
11:50 27.04.2023
28 ЗЕЛЕН НАРКОМАН
11:51 27.04.2023
29 хъхъ
Коментиран от #34
11:51 27.04.2023
30 ЗЕЛЕН НАРКОМАН
11:52 27.04.2023
31 Петко
11:54 27.04.2023
32 Този коментар е премахнат от модератор.
33 Бат Котьо
До коментар #20 от "Гошо дето е.. лошо":
Искаш ли твоя да е такъв, като на зил аспуха?Коментиран от #91
11:57 27.04.2023
34 Тия си мислят, че ако
До коментар #29 от "хъхъ":
американците спечелят те ще запазят своето.Всичко ще им вземт американците, всичко.
Така че да подпират дядя Вова, щото иначе ще останат с по една лека кола и една къща.
11:57 27.04.2023
35 Когато не си в Русия
11:57 27.04.2023
36 Този коментар е премахнат от модератор.
37 Онзи
До коментар #32 от "Извънредно!":
Оди да стреляш на село по гаргите бре? Като ви спретнат закона за инкриминиране на публична възхвала на войната и Путлер ,та ви стане тясно и горещо ,тогава ще видим дали ще ви стигнат дупките да се скриете!!Коментиран от #105
12:05 27.04.2023
38 Този коментар е премахнат от модератор.
39 Баааууууу
До коментар #36 от "А дано се из дъниш":
Не хвърляй клетви, да не те стигнат тебе, копейко?!12:07 27.04.2023
40 Този коментар е премахнат от модератор.
41 Ключовата дума
А аз пък "предполагам", че този разговор е между Петър I и Юрий Гагарин.
Еййй ... край няма еврогейукропропагандата. Само по това категорично побеждавате Русия!
12:11 27.04.2023
42 Този коментар е премахнат от модератор.
43 Хохохохо хохохохохохох хохохохохохо
12:13 27.04.2023
44 А бе кух
До коментар #11 от "България":
Чемодан> вокзал> Русия!!!!!!12:14 27.04.2023
45 Право в имоциите
12:15 27.04.2023
46 Този коментар е премахнат от модератор.
47 Този коментар е премахнат от модератор.
48 Баааууууу
До коментар #40 от "Хъхъ":
Какво очакваш от русороб, беден и гладен да чуеш?12:16 27.04.2023
49 Сенковски
12:17 27.04.2023
50 СТАРШИНА ОТ ЗАТВОРА
Коментиран от #54
12:18 27.04.2023
51 Бат Котьо
До коментар #47 от "Бесен- _Язовец":
Ела, ще ти предложа нещо хубаво, не глупост ,не се дърпай?12:19 27.04.2023
52 Как
12:26 27.04.2023
53 я го бе
До коментар #47 от "Бесен- _Язовец":
Я късопишковият се появи, дерзай, още няколко копейки и ще направиш...., долар!12:28 27.04.2023
54 А бе
До коментар #50 от "СТАРШИНА ОТ ЗАТВОРА":
И защо старшинка, трябва да коментираме срещу Украйна, който иска да отиде ,той вече е там. Защо не помогнеш на Пригожин, не може да попълни Вагнер?!?12:29 27.04.2023
55 Този коментар е премахнат от модератор.
56 Няма истина която русия да не отрече
12:35 27.04.2023
57 А бе кух
До коментар #16 от "Гошо дето е.. лошо":
Не се пъни толкова ,да ме направиш белята.12:35 27.04.2023
58 ГЕРБ=БСП=ДПС
Това да си го набият в главите всички бг русофили, старото време, когато бяха привилегирована върхушка няма да се върне. Това означава, че привилегиите за БСП също няма да се върнат. Сега новата привилегирован и върхушка са ГЕРБ+ДПС, което изместиха част от рубладжиите бесепар и, друга част от бесепарите погълнаха. И Копейкин да си го набие в московската кратуна
12:35 27.04.2023
59 🤔🤔🤔🤔
12:36 27.04.2023
60 Ами разкарай
До коментар #46 от "Бесен- _Язовец":
Се в Блатото , за да можеш повечко да се вмиришеш Скунксче.12:40 27.04.2023
61 !!!?
Коментиран от #102
12:41 27.04.2023
62 Ако
12:46 27.04.2023
63 Тургенев
12:47 27.04.2023
64 ХА СЕГА ДЕ
До коментар #11 от "България":
Ами ДРУГАРЮ кой те спира . Там ще те приемат с ОТВОРЕНИ ОБЯТИЯ. Готов за фронта, даже ще ти дадат, чисто нови УШАНКИ, ВАТЕНКИ и ГУМЕНИ БОТУШИ.12:51 27.04.2023
65 Баба Ванга
ще я довърши а ВЛАДИМИР Зеленски ще подпише смъртния и акт!
12:51 27.04.2023
66 Истината
Коментиран от #120
12:52 27.04.2023
67 Наблюдател
Съдържанието може да предизвика стрес, истерия и нервни припадъци сред част от аудиторията! Редакцията не е отговорна за последствията!"
12:53 27.04.2023
68 Механик
Коментиран от #76
12:55 27.04.2023
69 Руската мечта
12:56 27.04.2023
70 Този коментар е премахнат от модератор.
71 Този коментар е премахнат от модератор.
72 Алоу
13:01 27.04.2023
73 Този коментар е премахнат от модератор.
74 Този коментар е премахнат от модератор.
75 Нулиране на олигарси
13:06 27.04.2023
76 Този коментар е премахнат от модератор.
77 Механик
До коментар #76 от "гого":
Руските подлоги винаги демонстрирате висок интелект! Но защо все стогодишнината Сорос ви пречи?13:11 27.04.2023
78 Този коментар е премахнат от модератор.
79 Ха-ха-ха 🚾 🇷🇺 🚾 🇷🇺 🚾 🇷🇺 🚾 🇷🇺
До коментар #76 от "гого":
Оня с късата пи6ка и той все срещу Сорос квичи, ама женка му не се гнуси да взима кинти от него!Коментиран от #90
13:14 27.04.2023
80 Пенсионер
Коментиран от #84, #116
13:14 27.04.2023
81 Възмутена
13:14 27.04.2023
82 Цецо
13:15 27.04.2023
83 ПИЧА-ГА
Хммм, очевидно говорят за САЩ...
Аз друга държава издигнала в култ идеологията на печалбата не познавам!
13:19 27.04.2023
84 Наблюдател
До коментар #80 от "Пенсионер":
Абе ДАртанян русофилската медийна клоака е достатъчно голяма, чий го дириш тук?Коментиран от #89
13:19 27.04.2023
85 ПИЧА-ГА
Всичко е ясно - говорят за САЩ!
13:21 27.04.2023
86 фенче
13:28 27.04.2023
87 СТАРШИНА ОТ ЗАТВОРА
14:11 27.04.2023
88 Коментар,който се харесва
До коментар #1 от "Коцето Късоп...ов Копейкин":
Да.К ....ков.Иначе статията е голяма тъпотия.Коля и Рома казали...,а ФСБ няма ли да ги свие за врата у да ги даде на прокурора.14:12 27.04.2023
89 Този коментар е премахнат от модератор.
90 Абе
До коментар #79 от "Ха-ха-ха 🚾 🇷🇺 🚾 🇷🇺 🚾 🇷🇺 🚾 🇷🇺":
С0р0с0и дна мас ти йоо,и хахаха и Механик,все един и същ разп ор ен г3 си.14:17 27.04.2023
91 Абе
До коментар #33 от "Бат Котьо":
Най обичам га ии бъ,такива тролл админис трат ори кат т еб.И г 3а тида плющи като на стара комбайна ремъците.14:22 27.04.2023
92 Този коментар е премахнат от модератор.
93 Даа!
15:05 27.04.2023
94 Българин
До коментар #1 от "Коцето Късоп...ов Копейкин":
И тия ще се лъзнат скоро от некой прозорец ...16:00 27.04.2023
95 Вирус
16:05 27.04.2023
96 Войната е добра само за тези, които
16:44 27.04.2023
97 Този коментар е премахнат от модератор.
98 Този коментар е премахнат от модератор.
99 СкитНик
Тръгнали да го тиражират тая безводна утайка.
порошенко е същата безлична мас.
тия
18:21 27.04.2023
100 Сащ са война
18:23 27.04.2023
101 Този коментар е премахнат от модератор.
102 ?!!!
До коментар #61 от "!!!?":
И "българския цента.джиски продажен без роден съюз " Най Накрая разбра, че в киев управлява клика идиоти, която води варварска война в Донбас вече 11 години!!!?18:29 27.04.2023
103 нпо агент
До коментар #4 от "Ти не получи,ли":
радиация от радио свободна европа....достатъчно за да "повервате" на соросоидни отпадъци..18:59 27.04.2023
104 12345
19:16 27.04.2023
105 Значи
До коментар #37 от "Онзи":
Цензура със закон. Подсеща на 1939...19:32 27.04.2023
106 Мнение
21:16 27.04.2023
107 Този коментар е премахнат от модератор.
108 Този коментар е премахнат от модератор.
109 Този коментар е премахнат от модератор.
110 Този коментар е премахнат от модератор.
111 Този коментар е премахнат от модератор.
112 Този коментар е премахнат от модератор.
113 Този коментар е премахнат от модератор.
114 Този коментар е премахнат от модератор.
115 ОТ МУХАТА СЛОН ЩОМ Е ЗА РУСИЯ
02:09 28.04.2023
116 Този коментар е премахнат от модератор.
117 Този коментар е премахнат от модератор.
118 радецки
07:22 28.04.2023
119 Този коментар е премахнат от модератор.
120 Този коментар е премахнат от модератор.
121 Орка
22:01 28.04.2023
122 ПИРОЖКИН
22:06 28.04.2023
123 Пешо
13:52 29.04.2023
124 Сашко
18:15 29.04.2023