Тема: Украйна

9 Август, 2024 06:01 4 063 43

Христо Грозев: Как стана размяната на затворници с Русия

  • украйна-
  • затворници-
  • русия-
  • грозев-
  • христо грозев-
  • вадим красиков-
  • сащ-
  • германия-
  • политически затворници-
  • владимир путин-
  • путин-
  • алексей навални

Разследващият журналист Христо Грозев е следил преговорите и разказва за тях пред ДВ

Христо Грозев: Как стана размяната на затворници с Русия - 1
Снимка: БГНЕС/ EPA
ФАКТИ публикува мнения с широк спектър от гледни точки, за да насърчава конструктивни дебати.

ДВ: Наясно сме, че Красиков е централната фигура в тази размяна. Защо той?

Христо Грозев: Нашият анализ в разследванията на Bellingcat и „The Insider“ показа, че Красиков е ключов персонаж във ФСБ (вътрешното разузнаване на Русия), който не само е щатен служител и офицер на ФСБ, което сега призна и Кремъл, но и е бил много близък до самия Путин. Това го доказахме с факта, че дори на неговата сватба, видеозапис и снимки от която получихме, се вижда, че много от присъстващите там са хора от Федералната служба за охрана на президента Путин.

Още новини от Украйна

Освен това самият той е разказвал на свидетели, които успяхме да убедим да дойдат на съдебния процес в Берлин (по делото за убийството на Хангошвили - б. ред.), че познава Путин, че са стреляли заедно, но естествено не разказа цялата предистория на отношенията си с Путин. Стана обаче ясно, че са поддържали тесни контакти. Към този личен аспект - връзката с Путин, трябва да се добави и фактът, че Красиков е полковник от ФСБ и е бил награждаван. Разбира се, за системата е много важно да върне такива хора, за да може да обещае имунитет срещу съдебно преследване и евентуални доживотни присъди на бъдещите убийци, които този режим очевидно се готви да изпраща и занапред (на мисии - б. ред.). Поради всички тези причини Красиков беше ключова фигура. Това беше очевидно за нас още в началото на преговорния процес.

ДВ: А как попаднаха в списъка за размяна другите руски агенти? Инициативата на Москва ли беше или те са ѝ били предложени, например от Полша, където е бил задържан Павел Рубцов?

Хр. Грозев: Процесът беше доста интересен, защото руската страна много се страхуваше да назове имената на важни за нея хора, за да не накара Запада да осъзнае важността им. Особено за хора, които все още не са били признати за виновни от съда, които са били само заподозрени. Защото всяко посочване на такива хора би означавало признаване на вина. Затова беше трудно да се разбере кои хора иска да получи Кремъл.

Едно от условията, които чухме още в началото на неофициалните преговори, беше, че Кремъл не иска хора, които не са преминали през пълен съдебен процес и не са получили окончателна присъда от съда. Така те до последния момент не искаха да назовават имената на хората, попаднали после в списъка.

Очевидно те са били предложени от Запада през последните три-четири месеца след смъртта на Алексей Навални. Като им е било обещано, че ще преминат през цялата съдебна процедура преди тази размяна. Така и стана: например словенската двойка руски шпиони премина през целия съдебен процес в рамките на една седмица, което обикновено отнема няколко месеца.

ДВ: Споменахте, че може да има допълнителни разговори. Има ли други фигури, които за Путин да са сравними по важност с Красиков?

Хр. Грозев: Според мен няма такива фигури, защото Красиков е герой на Русия, изпратен на такава мисия от името на Путин. За други такива случаи в момента не знаем. Сравними с него, но само по ранг, са например Петров и Баширов, които също бяха герои на Русия, когато бяха изпратени да отровят Скрипал. Сега няма такива случаи. Но наблюдаваме огромно активизиране на руската шпионска дейност заради войната. Виждаме палежи в Полша, в Чешката република, случващото се във Франция.

Сигурен съм, че цялото това безразсъдство на Кремъл и желанието да се създаде вълна от терор в Европа и по света ще доведат до още арести и възможности за още размени. Защо вярвам, че ще има още размени? Защото беше преминат един психологически праг, който показа, че е възможно да се преговаря и в необичайни ситуации, тоест когато са нарушени старите правила за симетрични размени – човек срещу човек. Германия тук постъпи много смело, като каза: "Не, ние искаме прекалено много за някакъв убиец." Още повече, че Навални умря по това време и Германия имаше моралното право да каже подобно нещо.

ДВ: А какво може да попречи на една бъдеща размяна?

Хр. Грозев: Желанието за мъст на Путин и на неговата система. Например, ако решат да изпратят убийци или просто хора, които да упражнят физическо насилие срещу освободените при размяната. Това няма да е прецедент, защото със Сергей Скрипал постъпиха точно така. Това може окончателно да изключи всякаква възможност за размяна на задържани през следващите примерно 15 години. Но ако Кремъл се държи прагматично, мисля, че в бъдеще ще има възможности за нови размени.

ДВ: Заплашва ли нещо освободените и намиращи се извън Русия политически затворници?

Хр. Грозев: Чухме посланието на Дмитрий Медведев. Това е най-терористичното послание на бившия държавен глава, което мога да си представя, в което той практически призовава за избиване на тези хора, нарича ги предатели и им казва, че трябва да се оглеждат постоянно. Е, той вероятно знае повече от мен и мисля, че трябва да бъдем внимателни. Заплахата е налице. Особено защото кремълската система на терор е доста децентрализирана. Има толкова много групи, които смятат, че изпълняват желанието и волята на Путин и дават резултати, дори и да не е било по негова заповед. Те възприемат послания, като това на Медведев, като държавна поръчка. Опасявам се, че това няма да остане без последици.

ДВ: Засегнахте темата за начина, по който е бил съставен списъкът, например това, че първоначалният списък впоследствие е бил сериозно коригиран. Значи в Москва е било решено кой ще бъде освободен?

Хр. Грозев: Да, мисля, че е така, защото аз следях процеса непосредствено след смъртта на Алексей Навални, след което стана ясно, че Германия е много обидена, и че решението за размяна на затворници ще бъде много трудно, тъй като могат да бъдат изложени на риск и други хора. Самото включване на Навални в списъците от страна на Германия и Америка беше фактор за преждевременната му смърт.

Едно от нещата, които се обсъждаха, беше западните държави да не посочват конкретни имена на дисиденти, които искат да получат, за да не ги излагат на риск, а да говорят с категории. Тоест, искаме 8 или 10 основни политически затворници. Вие ги предлагате, а ние ще преценим дали сме съгласни. Възможно е точно така да са се развили нещата. Не го твърдя със сигурност, само казвам, че имаше такава идея и че тя е много хуманна.

ДВ: Защо в размяната не бяха включени беларуски политически затворници, макар че Рико Кригер бе осъден на смърт точно от беларуски съд? Защо стана така и възможно ли е да се направи нещо за беларуските политически затворници?

Хр. Грозев: Тази размяна в никакъв случай не беше идеална. Те се опитаха да постигнат това, което беше възможно, а не да създадат някакъв идеален списък, включващ и беларуските затворници. За мен е очевиден отговорът: до ареста и издаването на смъртната присъда (на Кригер, б. ред.) се стигна всъщност по поръчение на Кремъл, за да бъде засилен натискът върху Германия да се съгласи да екстрадира Красиков. Тоест това не беше суверенно решение на беларуския диктатор, а услуга, която той направи на Путин.

Разбира се, въпросът сега е какво става с беларуските политически затворници и с етническите чеченци, които се намират в руски затвори. Чеченските активисти също би трябвало да бъдат включени в списъците, тъй като убитият от Красиков човек в Берлин е представител на грузинско-чеченската диаспора. Много неща не бяха направени перфектно, но сега в Европа вече има арестувани беларуски офицери от КГБ, защото са изпълнявали терористични поръчки на Кремъл. И ще има още повече такива, защото Кремъл използва специалните служби на Беларус като инструмент - като посредници, за да не оставя руски следи. Мисля, че именно тези арестувани лица трябва да бъдат разменени за беларуски политически затворници.

Автор: Олга Тихомирова


Поставете оценка:
Оценка 2.6 от 45 гласа.


Свързани новини


Напиши коментар:

ФAКТИ.БГ нe тoлeрирa oбидни кoмeнтaри и cпaм. Нeкoрeктни кoмeнтaри щe бъдaт изтривaни. Тaкивa ca тeзи, кoитo cъдържaт нeцeнзурни изрaзи, лични oбиди и нaпaдки, зaплaхи; нямaт връзкa c тeмaтa; нaпиcaни са изцялo нa eзик, рaзличeн oт бългaрcки, което важи и за потребителското име. Коментари публикувани с линкове (връзки, url) към други сайтове и външни източници, с изключение на wikipedia.org, mobile.bg, imot.bg, zaplata.bg, bazar.bg ще бъдат премахнати.

КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА

  • 1 Редник

    54 5 Отговор
    А ЦРУ галят с перце! Блюдолизец.

    Коментиран от #11

  • 2 търсен си подлогане

    50 4 Отговор
    и ще те намерят рано или късно
  • 3 в това време на един остров

    44 3 Отговор
    Полицейските началници на Олдъм и Бирмингам започнаха обръщението си към жителите на града с поздрава "Салам Алейкум".

    Коментиран от #23, #30

  • 4 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 5 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 6 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 7 Тореро

    26 4 Отговор
    Гнуснов кауша човече е грозеффф моментално
  • 8 Мхм

    40 3 Отговор
    Само като видя името му на тоя и ми се 🤮!
  • 9 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 10 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 11 История

    30 3 Отговор

    До коментар #1 от "Редник":

    Навални беше спасен от руски лекари.
    След това го пратиха на възстановяване в Гермсния. После, с разклатено здраве, се върна в Русия, където го чакаше законен съд и вероятно затвор. Защо го е направил? Явно, грешна преценка или желанието да бъде признат за горой.

    Коментиран от #22

  • 12 Механик

    38 6 Отговор
    Бях си поставил задача да изчета до край статията и да вникна в смисъла и.
    Е, провалих се. Имах чувството, че чета мислите на някой наркоман. Няма и две изречения, които да имат логическа свързаност. Мисълта на тоя е като волна пеперудка - прелита и не подбира.
    Не, по-скоро е като пчеличка и прелита от цвят на цвят.
    В същност като муха. Прелита и каца на всяко лай.....

    Коментиран от #24

  • 13 дддд

    32 5 Отговор
    Като видя този спирам да чета!
  • 14 Българин 1

    9 28 Отговор
    Да,да.Истината боли.Грозев браво,ПОЗДРАВЛЕНИЕ!!!!¡!
  • 15 Българчето от ДПС

    29 6 Отговор
    Защо се дава трибуна на този отявлен антибългарин? Впрочем отговорът се съдържа във въпроса.
  • 16 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 17 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 18 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 19 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 20 Хххххххххххххх

    9 6 Отговор
    Този Грозев да не е сътрудник на руските спецслужби? Няма начин западните служби да вземат някакъв дето пише такива небивалици.
  • 21 Христо Грозев също

    19 4 Отговор
    е бил политически затворник на Путин.
    Разменили са го за един Хамстер и една Тойота Корола, втора ръка ама запазена.
    Тоъотата сега пътува с контейнер към Москва.
  • 22 Защото за чий им е да живее на Запад?

    9 4 Отговор

    До коментар #11 от "История":

    Освен да плюе оттам друго няма да може.
    А така както е в Русия ще има пропаганда, "глей как го гонят опозиционера", па и ако го затворят още пропаганда, санкции и така нататък.
    И срещу това вдовицата и дъщерята са осигурени.
  • 23 Това не е нищо

    8 2 Отговор

    До коментар #3 от "в това време на един остров":

    След време ще ги поздравяват с "Good morning".
    И местноте ще питат, това на какъв език е.
  • 24 Майна

    2 8 Отговор

    До коментар #12 от "Механик":

    Това означава само едно, кацнала е на теб .
  • 25 мдаааа

    14 5 Отговор
    Изказа се пишман агента на ЦРУ и Ми6...
    А иначе Путин си прибра достойните патриоти и предаде и изхвърли боклука от Русия!!!
  • 26 Мда

    14 5 Отговор
    Лизача Грозев, като си толкова голем, що не разследваш мистериите в територията?
    Мухльо, знаем те от преди с опитите да чопнеш туй онуй. Я лази за договорите за немско ПВО, кой ще се облажи, поразрови за Слугата Тагаренко, в колко предприятия жените ми и децата му са акционери, Киро, Гуглена и Асеня къде дянаха 9 милиарда за 9 дни, Неско..
  • 27 Коментар

    14 5 Отговор
    Чудя се този идиот защо още е жив.
    Ако продължава така скоро ще...
    По-добре такива български оли...френи да не се раждат.
  • 28 Тома

    15 5 Отговор
    Грозев спиш ли спокойно след като пуснаха Красиков понеже на делото беше свидетел
  • 29 Верно ли

    13 3 Отговор
    "..има арестувани беларуски офицери от КГБ, защото са изпълнявали терористични поръчки на Кремъл.." Хах, тоя пак се напиня - някой някога да е чувал за терористичен акт, извършен от руснаци или беларуси???
  • 30 РЕАЛИСТ

    11 1 Отговор

    До коментар #3 от "в това време на един остров":

    Вчера гледам по една английска телевизия, как общински съветник от малцинствата на митинг призовава да се режат гърлата на протестиращи в защита на изкланите деца. Странното е , че му пляскаха дори бели англичани около него, някакви патки. Изгонили са го вече, като политик, но водещата се чудеше, как могат да пляскат на такова нещо.
  • 31 Путинофил

    4 12 Отговор
    Време е да разменим генерал- губернатора на територията Митрофанова.
  • 32 ГРОЗ ДЕф

    11 3 Отговор
    НИЩО ПОВЕЧЕ ОТ ЕДИН АГЕНТПРОВОКАТОР И ДОНОС НИК НА ГОСПОДАРИТЕ СТИСКАЩИ ГО ЗА ТОПКИТЕ С АФЕРАТА ВАЦ И ДРУГИ.......
  • 33 Много Грозев

    11 3 Отговор
    Още един, който позори името на България на запад.
  • 34 ганев

    9 3 Отговор
    АБЕ ТАЗИ ГАД....ЗАЩО ОЩЕ МЪРДА
  • 35 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 36 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 37 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 38 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 39 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 40 за някой и друг евроцент

    7 2 Отговор
    Грозев не само се навежда ами направо застава в поза партер.
  • 41 Ееех ЦРУ и Ми6

    3 0 Отговор
    Да ви имам и агентите кат нашия пишман агент Грозню. ..
  • 42 Фиууууууууу

    1 1 Отговор
    Тоя пич е много зле... Бил свидетел на преговорите...като какъв точно?
    И разбира се Путин му се вижда на всякъде....
    Тая пропаганда вече ми идва в повече.
  • 43 БгТопИдиот🇧🇬

    3 1 Отговор
    Ристю краварската подлога,компетентен по всичкология.