Траките вегани ли са?

18 Февруари, 2025 16:01 1 751 35

  • траките-
  • тодор чобанов-
  • сборник

Някои български учени рискуват с имиджа си на учени, раздавайки щедро мисли по въпроси, които не са им добре познати

Траките вегани ли са? - 1
ФАКТИ публикува мнения с широк спектър от гледни точки, за да насърчава конструктивни дебати.

В много богатия български фолклор, има една позната на всички българи приказка, за лъжливото овчарче. Това овчарче излъгало на два пъти, че стадото му е заплашено от вълк. Хората се притекли на помощ, но вълк нямало. Когато накрая вълкът наистина дошъл и овчарчето отново се развикало, никой не му повярвал и не дошъл да му помогне.

Така, някои български учени рискуват с имиджа си на учени, раздавайки щедро мисли по въпроси, които не са им добре познати. Проблемът е, че докато навремето Божидар Димитров можеше да си позволи такъв подход и хората му вярваха, сега вече има огромно количество информация и при това лесно достъпно. Историци, които претендират, че разбират от всичко, или както има един израз - от палеолита до сателита. Ще бъдат слушани с внимание два-три пъти и на следващия път хората просто няма да им вярват и няма да ги случат.

В сутрешното студио на БНТ беше представен новоизлезлия сборник „Траките – какво трябва да знаем за тях”. Поканен беше доцент Тодор Чобанов, който по собствено признание е с най-малък принос, като обем, към трудовете събрани в сборника. Той беше представен като голям учен и познавач на траките при положение, че неговата специалност е Средновековие. В България има десетки други учени специалисти, които са много по-запознати с тракийската история и археология, за да могат да представят един подобен сборник и въпросът е защо не беше поканен някой от тях?

Зрителят, който не познава толкова добре древната история, трудно ще разбере множеството погрешни твърдения и произволни изказвания на доцент Тодор Чобанов във връзка с темата, а те започнаха още от самото начало на разговора. На въпрос на водещия „Траките вегани ли са?”, г-н Чобанов убедено определи траките като месоядци и допълни, че „съзнателно отказване от месо в древния свят е неизвестно”. Подобно твърдение само по себе си е голяма глупост. Отказ от ядене на месо е имало и в древни времена, на много места, от религиозни хора и дори от цели общности. Според това въздържание на религиозните хора, от ядене на месо, може да определим ги определим и като вегетарианци. Понеже говорим конкретно за траките да видим примерите.

Още Омир говори за племето абии, което живеело в Тракия и се хранило с мляко. Отново по думите на поета, тези хора били най-справедливи, а римският географ Страбон допълва, че тези хора освен справедливи не тръгвали и на война. Отново Страбон в неговата География, привежда сведения за мизите, едно от големите тракийски племена, което сведение казва, че поради своята набожност те се въздържат от ядене на живи същества, включително и от стадата си. Използвали за храна мед, мляко и сирене, като живеели мирен живот и поради тази причина били наричани „богоязливи” и „капнобати”. Имало някои от траките, които живеели и без жена – наричали ги „ктисти”. Това „ктисти” е най-вероятно „чисти” или „чисты”, затова и били почитани и смятани за святи.

Голямото тракийско племе на гетите пък почитало бог Залмоксис. Според едни, той бил ученик на философа Питагор, а според други било обратното. Но така или иначе и в двата случая, тези които следвали това учение и вярвали в безсмъртието на душата, се хранили единствено със зеленчуци, сирена, хляб и мед, нямали връзка с представителки на противоположния пол и никога не принасяли в жертва на боговете животни. Има и други примери. Разбира се, има много данни и за точно обратното поведение на някаква част от траките, особено тези почитатели на бог Сабазий или Бакх и свързаните с неговото почитане вакханалии.

С твърдението си, че траките наброявали стотици племена, доцент Тодор Чобанов отново изненада водещия, който предположи, че траките макар и многобройни наброяват десетки племена, но не и стотици. Точен брой наистина е трудно може да бъде даден, но в началото на новата ера отново Страбон определя двадесет и две тракийски племена в Тракия. Колкото и този древен учен да греши, трудно може да достигнем бройката на стотици племена, изхождайки от числото двадесет и две. Действително от древните автори може да извлечем близо стотина имена на тракийски племена, някои от които имена със сигурност се отнасят към една и съща общност, т.е. най-общо казано тракийските племена са десетки.

Тук стигаме до един много труден въпрос. Как тази многобройна тракийска общност, сведения за която по археологически данни имаме още от четвърто хилядолетие преди новата ера, нещо което отбеляза и доцент Тодор Чобанов изведнъж изчезнала с идването на славяните на Балканите? А славяните пристигнали много рано на Балканите, отново по думите на господин Чобанов, още през шести век.

Антропологията, която като наука, на практика съществува още от древността, а в ново време от осемнадесети век, според думите на господин Чобанов, се оказа „много ограничена наука”, която носи големи рискове, ако се използва в работата на археолозите. Няма как да не отбележим, че антропологията, т.е. изучаването на костния материал, откриван при разкопки, е всъщност основна помощна наука на археологията.

За сметка на това зрителите чуха, че генетиката е доста точна математическа дисциплина. Вероятно именно тя би могла да ни даде някои точни отговори за нашето минало. Именно на базата на генетиката г-н Чобанов прави извод, че процентът тракийско наследство при нас не е никак голям и идва при нас чрез славяните. Изказването за това, че тракийското наследство идва при нас, днешните българи, чрез славяните, честно казано е трудно да бъде коментирано.

Всъщност самият доцент Тодор Чобанов обобщава, че етносът е „културно произведение” не е роден в гена, а се проявява „чрез културата, религията и езика”. Това изказване на практика отрича изобщо възможността на генетиката да даде точен отговор във връзка с археологическите изследвания и историческите въпроси, на която наука господин Чобанов толкова много разчита. И така на практика той опровергава сам себе си.

Сборник „Траките – какво трябва да знаем за тях” запълва една празнина от близо тридесет години, в които липсва обобщаващ труд, издаден от академичната общност, по темата за траките. Всъщност Институтът по тракология при Българска академия на науките, който е създаден през 1972 година, от 2010 година вече не съществува като самостоятелно звено. След тази дата той е присъединен към Института за балканистика към БАН. Очевидно траките трябва да бъдат изпратени в девета глуха линия. Така или иначе, както за пореден път разбрахме и от официалното телевизионно участие на доцент Тодор Чобанов, този многоброен народ в древността, всъщност е съвсем изчезнал, някъде между шести и седми век от новата ера.


Поставете оценка:
Оценка 2.9 от 27 гласа.


Свързани новини


Напиши коментар:

ФAКТИ.БГ нe тoлeрирa oбидни кoмeнтaри и cпaм. Нeкoрeктни кoмeнтaри щe бъдaт изтривaни. Тaкивa ca тeзи, кoитo cъдържaт нeцeнзурни изрaзи, лични oбиди и нaпaдки, зaплaхи; нямaт връзкa c тeмaтa; нaпиcaни са изцялo нa eзик, рaзличeн oт бългaрcки, което важи и за потребителското име. Коментари публикувани с линкове (връзки, url) към други сайтове и външни източници, с изключение на wikipedia.org, mobile.bg, imot.bg, zaplata.bg, bazar.bg ще бъдат премахнати.

КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА

  • 1 Механик

    32 9 Отговор
    Ааа, мноу ясно, че са вегани. Даже са яли брашно от намсикъфси червей.
    п.п.
    А, забравих, правили са прайдове и се викали "слава украине".

    Коментиран от #5, #6

  • 2 Г-н Киряков е един от най-задълбочените

    16 6 Отговор
    изследователи на тракийското минало. И днес той показва със статията си, че съвременната ни историческа наука е гола вОда. Четете "Укритото и премълчаното в българската история" - там ще намерите отговор на много от въпросите си за нашето древно минало!
  • 3 Верно

    13 2 Отговор
    НЕ - траките са тракийци !
  • 4 Са българи

    13 3 Отговор
    Че траките са така наречените прабългари.

    Коментиран от #26

  • 5 Ти пък къде се буташ бе,

    7 4 Отговор

    До коментар #1 от "Механик":

    другар?
  • 6 Така е

    16 3 Отговор

    До коментар #1 от "Механик":

    и са били евроатлантици в сянка !
  • 7 Траките са

    6 11 Отговор
    Византийци
  • 8 Славяните са

    8 11 Отговор
    Лузъри
  • 9 Пра българите са

    3 12 Отговор
    Аутисти
  • 10 Турците ядът

    13 2 Отговор
    Свинско копуват го тайно от дилар като дрога
  • 11 Политкоректен

    13 5 Отговор
    Добре написано, браво на автора! Лично гледах интервюто с Чобанов по телевизията и ми се видя противоречиво и абсурдно. Честно казано, няма да си купя горната книга. Твърденията на Павел Серафимов например, ми се струват много повече подкрепени от извори, археологически и научни материали, отколкото твърденията на Чобанов.
  • 12 а дали е така

    8 2 Отговор
    Но и автора не е специалист по траките. "Специализира в областта на ранносредновековната българска история. "
  • 13 Правилно индоктриниран при Мутрофанова

    5 7 Отговор
    Да бе,императорът Максимин Тракиец роден в днешна България е ял толкова мясо че свят ще ти се завие и е бил висок над 2 метра и много силен

    Коментиран от #27

  • 14 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 15 Хаджи Папурко

    8 1 Отговор
    Абе, аз мотика намерена останала от траките в музей не съм виждал, на може да са падали трева.
  • 16 Мито

    12 1 Отговор
    Траките били вегани, но похапвали глигани. 😉
  • 17 Хаха

    16 3 Отговор
    Егати глупостите - траките "били" вегани, пиираЗи, евроатлантици и незнайно как - "изчезнали"! Интересно как са се възпроизвеждали!? Видно от снимката над текста май и "кирилицата" е пълна измишльотина, защото има същите букви по времето на траките, т.е. векове преди Кирил, както и че траките са "изчезнали" и нямали "нищо общо" с българите! А според мен цялата българска история от Иречек е пълен фалшификат!

    Коментиран от #24, #30

  • 18 Здрасти

    0 1 Отговор
    Чиба е!
  • 19 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 20 Съдията Дред

    6 0 Отговор
    Като са яли мляко, значи са вегетарианци, не вегани
  • 21 Буха ха

    10 1 Отговор
    учЕните ще изкарат траките това, което е политкоректно и ще им донесе грантове. Вегани, джендъри, рециклиращи, намаляващи въглеродните емисии, ядящи семена, корени и стрити на прах хлебарки, you name it
  • 22 Счетоводител

    2 4 Отговор
    Поздравления драги Андрей за статията. От много години следя твоите публикации и тези на Павел Серафимов. Благодаря за критичните анализи, обоснованите цитирания и твърдения относно тракийската цивилизация ( бих казал и наша, като техни наследници). Не случайно, последните генерични изследвания показват нашето най-голямо родство с румънци(даки) и хървати (словени и кровизи). Това, че голяма част от нашите братя са отродени и попаднали в лоното на католицизма, не ги прави по различни от нас - тук визирам всички на запад от нас, имащи идентични думи и граматика, но ползващи различна азбука(сещате се коя).
    Поздрави и благодаря!
  • 23 БеГемот

    10 2 Отговор
    Допреди сто години всички са били вегетарианци ...по принуда ...месо са ядяли само след жертвоприношения и по празници...нямало е вериги...
  • 24 Страбон

    3 2 Отговор

    До коментар #17 от "Хаха":

    Има един древен език, чиято писменост и траките са използвали. Само тези букви, които сега познаваме като главни, защото малките букви при него са създадени чак в ранното Средновековие. Дали можеш да се досетиш кой е? Жокер, не е български.

    Коментиран от #29

  • 25 Пейтриът

    12 0 Отговор
    100 % е доказано,че траките са били изкусни майстори в приготвянето на руйно вино,без консерванти,естествено.И сериозно са се опитвали с това винце.Ама винцето върви с мезенце,ама не броколи или червеи,а примерно с еленско филенце.Така че,налага се извода,траките са яли и пили каквото им е било кеф.Не звучи академично,ама е истина.
  • 26 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 27 ПРИПОМНЯНЕ

    0 0 Отговор

    До коментар #13 от "Правилно индоктриниран при Мутрофанова":

    1. Римският император (235–238), Гай Юлий Вер Максимин (Gaius Julius Verus Maximinus) е наричан от сенаторите ТРАК (Maximinus Thrax). Навсякъде в оскъдните сведения за него е Thrax, не Thracius - ТРАКИЕЦ, ако би идвало от произхода му.
    2. ТРАК, НЕ ТРАКИЕЦ. Прякорът му ТРАК е ОБИДЕН и даден в последствие от римския сенат, защото са го ненавиждали, тъй като е избил доста корумпирани сенатори. След заговора срещу него и смъртта му, римският сенат осъжда посмъртно Максимин Трак на "Заличаване от историята" (Damnatio memoriae)., по тази причина произходът му е неустановен.
    3. Гай Юлий Вер МАКСИМИН Gaius Julius Verus Maximinus (Maximinus Thrax) е избран за император от легионите и поради това спада към тъй наречените „войнишки” императори. Бил е кадърен военоначалник и печели много победи за римската империя. Бил е безпощаден към корумпирания и продажен римски сенат, като много сенатори са екзекутирани по негова заповед, а богатствата им конфискувани и средствата насочени за подобряване положението на легионерите. Освобождава от данъци селяните от крайградските стопанства към метрополиите и по този начин намаля чувствително доходите на градската аристокрация. По негова заповед се разрушават и претопяват множество статуи в храмовете. Сенаторите в безсилната си злоба му лепват прякора ТРАК и след неговата смърт го осъждат, както вече се спомена, на ЗАЛИЧАВАНЕ ОТ ИСТОРИЯТА.
    4. Не-римските императори, по един или друг начин допринасят за подобряване на живота на
  • 28 веселяк

    1 0 Отговор
    "...се хранили единствено със зеленчуци, сирена, хляб и мед, нямали връзка с представителки на противоположния пол...", е как тогава това племе станало "Голямото тракийско племе на гетите"? Представителките на противоположния пол кой ги е...?
  • 29 Д'мин

    1 0 Отговор

    До коментар #24 от "Страбон":

    Ама като ги почнете тези фантазии Артър Кларк пасти да яде! Виж в Уикито Коптска азбука!
  • 30 Дядя

    1 2 Отговор

    До коментар #17 от "Хаха":

    Този надпис от пръстена намерен до с. Езерово е с гръцки букви. Нормално е да има букви подобни на Кирилицата /по-точно е обратното/, защото едната азбука е производна от другата! Пример с Коптската, която е с 2-3 века по-стара от Кирилицата.

    Коментиран от #32

  • 31 По същество!

    1 0 Отговор
    Траките първо, никога не се самонаричали траки, а тирси по името на Тиреус син на бог Арес, който е Яфетския - Тирас. В Египет са наричани тереш, а в хетското царство турша. По другия син на бог Арес - Дриас, пък са одрисите. Ясно е засписано и друго, че Япет чийто син също е Дриас, наричан - Пробиващият, е епитет за бог Арес.

    Изобщо за какви траки "тракоманите" говорят и пишат, като такова име на монети или артефакти не съществува, освен при гърците, измислили този нелеп екзоним?

    Освен това "кистите", тъй наречени "чисти", са тези, които са постили, а не тези, които отказвали жени. Проверете си отново информацията и четете правилно!
  • 32 Ха-ха

    2 1 Отговор

    До коментар #30 от "Дядя":

    Никой стар автор не пише, че тъй наречени букви, които използват гърците са създадени от гърци. Когато пишете за гръцки букви, моля представете свидетелство за това ваше абсурдно твърдение.

    Тези същите букви и лигатури са използвани 3 века преди първите гръцки надписи върху монети и каменни плочи от мизи, моеони, фриги, кари, лики, трояни, расени - етруски, а те според старите автори са местните варвари.

    Коментиран от #33

  • 33 Кой разбрал, разбрал...

    1 0 Отговор

    До коментар #32 от "Ха-ха":

    Всъщност гърците сами твърдят, че буквите са им донесени от Кадъм, а не са измислени от тях. Според легендата той ги е взел от финикийците, но никъде не се казва и, че са измислени от тях. Според последните официални изследвания същите букви са ползвани и много преди финикииците не къде да е, а точно на Балканите. Странно защо в научните среди си правят оглушки за този факт ипродължават да твърдят, че всички надписи нюмерени на Балканите са писани на гръцки въпреки, че очевидно не могат да бъдат разчетени чрез гръцкия език.

    Коментиран от #34

  • 34 Асен Милев

    3 0 Отговор

    До коментар #33 от "Кой разбрал, разбрал...":

    Гръцка азбука няма, има само няколко букви добавени от гърците.

    Неотдавна американски учени установиха, че т.н. траки имат писменост преди гърците, т.е. става ясно кой на кого е дал писменост -

    The graffiti from Gordion precede the oldest Greek inscriptions by more than a half-century

    Това е заглавието на научната статия в нета, която изчезна от преди година.
    Какво ли не правят гръцките лобита, за да прикрият неудобното.
  • 35 Асен Милев

    2 0 Отговор
    Според новооткритите исторически източници буквените символи на Българицата/т.н.Кирилица/ , са изписани в Магурата преди 7000 години.
    Буквите, изписани там, не са подредени като азбука, но всяка от тях има дълбоко смислово съдържание. Удивително е, че тази енеолитна азбука грижовно и свято е съхранена от нашите деди като съкровено културно наследство и на нея сега четем и пишем днес.

    А това стана благодарение и на похвалното старание на археолозите от Белоградчик, които преди няколко години там откриха 27 от 30-те автентични букви от азбуката ни.

    В интернет вече има съпоставката, изготвена от археолога Кирил Кирилов, която нагледно показва поразителното сравнение между съвременните ни букви и буквите от преди седем хилядолетия, издълбани и оцветени на стените на пещера Магурата.

    Там може да се види сборното изображение на Познанието от енеолита: В средата е Учителят на човечеството, Богинята Ма, част от оригиналите български букви и значимите символи на знанието - кръгът с точката, слънчевият календар и геоглифът. Намират се в галерията, наречена "Светилището". Влизали са само посветени мъдреци, входът е бил таен и затова чак неотдавна бе открит.