Тема: Украйна

Разговорите в Джеда и дилемата на Путин

29 Март, 2025 10:00 2 787 36

  • русия-
  • украйна-
  • владимир путин-
  • володимир зеленски-
  • доналд тръмп

Това е базовият проблем: тези, които могат да пресекат руските искания - САЩ, не го правят

Разговорите в Джеда и дилемата на Путин  - 1
Снимка: БГНЕС/ЕРА
ФАКТИ публикува мнения с широк спектър от гледни точки, за да насърчава конструктивни дебати.

От началото на годината отношенията между САЩ и Украйна бележеха негативна тенденция, най-добре обобщена на символно ниво от сблъсъка между Доналд Тръмп (заедно с неговия вицепрезидент Джей Ди Ванс) и Володимир Зеленски в Белия дом миналия месец, а на практическо - последвалото преустановяване на военната подкрепа, разузнавателната и сателитна информация от страна на американците спрямо украинците. В този спираловиден ход надолу, бележещ комуникацията и сътрудничеството между Киев и Вашингтон, имаше редки изключения на положителен пример - като опита за сключване на споразумението за редкоземни елементи между двете държави. Именно на срещата, провела се между американските и украински делегации вчера в Джеда, се създадоха предпоставки за втора нормализация на отношенията между тях.

Резултатите от въпросните преговори говорят за подобен плах извод.

Още новини от Украйна

Един път, САЩ възобновиха подкрепата си за Украйна - военна, разузнавателна, сателитна. Цената, която Киев трябваше да заплати за липсата на такава в рамките на отворилия се прозорец на нейното преустановяване, се видя бързо на терен, където Русия нанесе сериозни удари с безпилотни летателни апарати по различни украински цели, както успя и да постави украинските сили в Курск под заплахата от обкръжаване. Дефицитът на сателитни изображения възпрепятства украинската страна да има поглед върху подготвяните удари и движения на руските сили.

Втори път, на срещата в Саудитска Арабия САЩ и Украйна се разбраха за временно преустановяване на бойните действия в рамките на 30 дневен срок. Интересно тук е, че идеята за такава пауза в конфликта всъщност бе по-скоро европейска, артикулирана в най-чист вид от французите и британците, подкрепа за което те имаха и от Киев. За разлика от европейското предложение обаче, което предвиждаше преустановяването на бойните действия да бъде частично (по въздух, море и касаещо конкретна инфраструктура), американците в случая подходиха по-мащабно - те говорят за универсално спиране на военните действия, включително и сухопътно. Но по-важно от "родителството" на тази идея е, че тя всъщност представлява тест за Русия - ако Москва действително има намерение за мир, то нега приеме "американското" предложение. С него американците за първи път от повторното идване на власт на Доналд Тръмп подлагат на натиск не Украйна, а Москва. Още повече, че досега - традиционно от Русия, отскоро и от САЩ - чувахме, че Украйна е пречката за мир в Стария континент.

Този положителен момент в отношенията между Киев и Вашингтон бе функция на стратегическата слабост на Украйна и тактическите силови маневри на САЩ. Да бъде Украйна в ситуацията на стратегическа слабост означава, че тя е лишена от свободата на два есенциални избора: този между война и мир и този между добрия и лошия мир. Украйна няма избор в нито една от тези оси, защото проточването на войната ще отслабва още повече позицията на страната и ще доведе до сключването на още по-неблагоприятен мир. За да бъде Украйна в подобна ситуация, наред с причини от вътрешен за страната характер, допринесоха пословичната слабост на държавите от ЕС да компенсират оставяните от САЩ вакууми в сферата на сигурността и отбраната, и релативизирането на партньорството между Стария континент с Вашингтон. Казано с други думи, външните фактори, обуславящи стратегическата слабост на Украйна, са дефицитите на военно-промишлените комплекси на европейските държави и дипломатическите приоритети на американците, които не са свързвани с обезпечаването на сигурността на Европа (последното е част от новата европейска ситуация след преизбирането на Доналд Тръмп в САЩ). Киев можеше да продължи да води бойни действия, стига да разполагаше с подкрепата на поне един от тези два стълба - било военно-промишления комплекс на европейските държави, ако той бе пълноценен, било санкциониращата и твърда сила на американската дипломация. В случая Киев не може да разчита на нито едно от двете. А това означава, че Украйна няма друг избор, освен този на мира (срещу продължаването на войната), защото европейците не могат да предоставят това въоръжение и боеприпаси, които могат американците, и този на лошия мир (срещу добрия мир), защото американците правят редица дипломатически отстъпки пред руснаците.

Тактическите силови маневри на САЩ, които заедно със стратегическата слабост на Украйна доведоха до този положителен момент на срещата в Саудитска Арабия, бяха временното преустановяване на американската военно-техническа подкрепа за Киев и протичащите паралелни преговори на Вашингтон с Москва, касаещите двустранните им отношения, без те да бъдат обвързвани със съдбата на Украйна. Киев е поставен пред много опасна ситуация: във всеки един момент Украйна отново може да бъде оставена "на тъмно" от американците, а двустранните преговори между САЩ и Русия ще продължат да се случват независимо от Киев.

Този позитивен нюанс между американците и украинците, разбира се, може много лесно да бъде преустановен и двете държави да се завърнат с нова сила в спираловидното движение надолу, когато отвъд рамката на преговорите - евентуалното временно прекратяване на бойните действия като увод към сключването на мир - се стигне до тяхното съдържание. Всъщност по-трудното тепърва предстои, доколкото ако в Джеда украинци и американци се съгласиха чисто концептуално за мира, то те далеч нямат консенсус по отношение на това как трябва да изглежда този мир. Показателно в тази насока е, че включително в Саудитска Арабия американците, макар да говореха за гаранции за сигурност на Украйна, не обвързваха свое участие в тяхното материализиране. Под гаранции за сигурност Украйна и Европа продължават да разбират нещо различно от това, което мисли Белия дом, доколкото според Доналд Тръмп наличието на американски бизнес интереси на украинска територия - покрай сключване на споразумение между Вашингтон и Киев за редкоземните елементи -могат да служат като такива гаранции. Срещата, която се проведе под егидата на френския президент Еманюел Макрон вчера с участието на началниците на Генералните щабове на 34 държави, между които и тези на Великобритания, Турция, Япония и Австралия, всъщност показва не само това, че европейците мислят мира през преки гаранции за сигурност за Украйна, но и онагледи разграничителната линия между американците и техните партньори от Атлантическия и Тихия океан (колкото знаково е и това, че всъщност Вашингтон е в тристранния пакт за сигурност AUKUS именно с Великобритания и Австралия).

Материализирането на резултатите от срещата между американската и украинската делегация в Саудитска Арабия обаче зависи най-вече от позицията на Русия. Към този момент такава в чист вид все още няма (макар близки до президента Владимир Путин източници да заявиха вече, че макар Кремъл да няма против да бъде домакин на предвидената тази седмица среща с американския специален пратеник Стив Утиков, то руснаците намират постигнатите споразумения в Джеда за трудно изпълними).

От чисто военна гледна точка, доколкото войната в Украйна е такава на изтощението, което ще рече, че инициативата и постоянството са нейни ключови елементи, Русия няма логика да приеме временно преустановяване на бойните действия, тъй като Москва разполага и с инициативата, и с постоянството на натиска.

От политическа гледна точка обаче, ако Кремъл отхвърли предложението за спирането на военни действия, то това би причинило двояк проблем на Владимир Путин. Един път, това ще изобличи желанието за мир на Москва като дълбоко фалшиво. Втори път, това било обтегнало отношенията между Вашингтон и Москва. Последното е особено важно, тъй като за Владимир Путин положителната комуникация с Белия дом изпълнява твърде много цели, от ускоряването на процесите на дезинтеграция между САЩ и ЕС, през премахването на наложените на Русия санкции, до покачването на акциите на Москва пред Пекин. Русия нападна Украйна не просто за да се сдобие с допълнителни територии и ресурси, но и за да си спечели нова тежест в преразпределението на влиянието в системата на международните отношения, за което Украйна просто бе средство. Затова дилемата пред Путин в случая изглежда така: ако през последните години Русия жертваше отношенията си със САЩ, за да постигне успех спрямо Украйна, би ли жертвала сега частично успеха си в Украйна, за да постигне частичен прогрес със САЩ.

Още повече, че Кремъл няма как да не оценява, че Доналд Тръмп представлява историческа възможност за руснаците - ако има американски президент, който би се съгласил на още, в допълнение на вече направените отстъпки пред Москва, то този човек сега е в Белия дом. И ако от военна гледна точка временното преустановяване на бойните действия да не е в полза на Русия, то нейните политически преговори с американците могат бързо да компенсират пропуснатите ползи от руския военен натиск, предвид досегашната сговорчивост на Овалния кабинет спрямо Кремъл. С тази администрация в Белия дом Русия може да поиска и да получи, освен отказа на Украйна от членство в НАТО, което вече е факт, демилитаризация на страната и допълнителни териториални отстъпки за сключването на мир. В такъв случай Путин може да постигне и двете си цели едновременно: и да "обезкости" Украйна, и да нормализира отношенията си със САЩ. Ако към тези руски условия се материализират и другите искания на Кремъл - като отхвърлянето на каквито и да е европейски мироопазващи сили на територията на Украйна, то това вече няма да е просто лош мир, а капитулация на Украйна, което ще доведе до мащабирането на войната върху европейската карта.

Това е базовият проблем: тези, които могат да пресекат руските искания - САЩ, не го правят. Това създава палитра от добри и по-добри възможности за Русия и лоши и по-лоши такива за Украйна (и Европа).

Когато пише за избора между по-малкото и по-голямото зло, Хана Аренд казва, че слабостта на моралния аргумент в полза на малката лошотия е, че хората, които са изправени пред такава дилема, забравят, че все пак са избрали злото. Пред Украйна няма такава опасност - тя винаги ще помни, че е избрала злото.


Поставете оценка:
Оценка 2.4 от 25 гласа.


Свързани новини


Напиши коментар:

ФAКТИ.БГ нe тoлeрирa oбидни кoмeнтaри и cпaм. Нeкoрeктни кoмeнтaри щe бъдaт изтривaни. Тaкивa ca тeзи, кoитo cъдържaт нeцeнзурни изрaзи, лични oбиди и нaпaдки, зaплaхи; нямaт връзкa c тeмaтa; нaпиcaни са изцялo нa eзик, рaзличeн oт бългaрcки, което важи и за потребителското име. Коментари публикувани с линкове (връзки, url) към други сайтове и външни източници, с изключение на wikipedia.org, mobile.bg, imot.bg, zaplata.bg, bazar.bg ще бъдат премахнати.

КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА

  • 1 Гост

    22 3 Отговор
    Сащ не могат да пресекат руските искания. Нали точно затова обърнаха палачинката.
  • 2 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 3 абсолютно

    19 3 Отговор
    Войник от украинските въоръжени сили носеше със себе си формуляр на френски език, със съгласие за трансплантация на органи, самият той не знаеше съдържанието на документа.
    Преди да изпрати бойците в района на Курск, командването на украинските въоръжени сили е раздало на всеки един „френски медицински документ“ и им е обещало „лечение в най-добрите френски клиники“.
    Пленнникът не е имал време да попълни документа, защото попаднал под обстрел.
  • 4 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 5 логично

    13 6 Отговор
    Ндаа , дилемата пред Украина е : Или ще те е.а , или ще те ш.бам . Ако шмръкльото Зеленски не се беше подвел по иди.тщините на Бай Дън , Сорос и ЕС , сега нямаше да му се налага да избира между двете (по горе упоменати) възможности , защото трета - няма !
  • 6 Радио Елто

    15 5 Отговор
    не си Играйте с Велика Русия
  • 7 Диуемата гоуема на Путин

    15 2 Отговор
    Седи и си мисли: Фашагите до край ли да ги тепам, или да си оставя няколко и за Сибир? Ей така за назидание
  • 8 Гост

    1 3 Отговор

    До коментар #2 от "МОСФИЛМЬ 📽️🎬":

    Едва ли имаме толкова затвори, че да натикат в тях 80% от нацията ни.
  • 9 Що така ?!

    9 3 Отговор
    Ма , как , бе ???!!! Ма нали лично Урсулата заедно с АналЛената и Каята (Калас) , подкрепени от Киъра и Еманюела (барабар с Шолц) обещаха , че "няма да изоставят Украина" и ще се бият с Вовата до последният жив украинец (украинка , украинче) !!! Ма нали , сега ЕД ще се изръси с 800 милиарда (дето ние ги плащаме) и става една ми ти "военна сила" дето ... ще умори Вова от смях !!! Сега , що така (с лошо) ???!!!
  • 10 Що така ?!

    9 1 Отговор
    Ма , как , бе ???!!! Ма нали лично Урсулата заедно с АналЛената и Каята (Калас) , подкрепени от Киъра и Еманюела (барабар с Шолц) обещаха , че "няма да изоставят Украина" и ще се бият с Вовата до последният жив украинец (украинка , украинче) !!! Ма нали , сега ЕС ще се изръси с 800 милиарда (дето ние ги плащаме) и става една ми ти "военна сила" дето ... ще умори Вова от смях !!! Сега , що така (с лошо) ???!!!
  • 11 С вентилатор не се бори вятъра

    13 0 Отговор
    Не четох статията, заглавието и авторът са ми достатъчни. Проблемът ВИ днес е, че хората сами намират информация, а и анализът на голямо количество информация, не е запазена марка, на едностранчивите ви коментатори!
  • 12 Мишел

    17 2 Отговор
    Крайно време е да престанете с изявленията, че Русия може да е съгласна на мир при условията, които предлагат САЩ и Украйна.
    Русия е казала своите условията за мир в Украйна, които накратко са : Осигуряване безопасността на Русия.

    Коментиран от #33

  • 13 Точен

    21 4 Отговор
    Поредният антируски пасквил, прикрит зад "загриженост" за украйна. Авторът не "споделя", че преди войната украинските фашисти избиха хиляди цивилни руси, от които стотици деца. Изобщо Факти в последно време публикува все русофобски материали, в духа на западната "демокрация", както я "разбира" в Румъния, Грузия, Сърбия, че даже и в Немско, където Алтернативе е единствената прогерманска партия, а я обявяват за проруска и антидемократична. А нали демокрация идва от НАРОД?

    Коментиран от #17, #21

  • 14 А12

    13 1 Отговор
    Много тъпа пропаганда !
  • 15 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 16 Данко Харсъзина

    12 3 Отговор
    Украйна ще капитулира. Със или без САЩ. И бай Дончо го разбира много добре. И се стреми да вземе максимално каквото може.
  • 17 Путин гол до кръста на пони

    2 4 Отговор

    До коментар #13 от "Точен":

    Браво точен! Много точно предаваш "информацията" която пребутвам от неколко години!
  • 18 ежко

    9 2 Отговор
    Ха,ха.Безработният "блогър" се изказа:)Имама и друго виждане за нещата.САЩ от позицията си да отказват помощ на Украйна е да я приведат още по-сговорчива.Днес са редкоземни метали, утре енергийна инфраструктура, а в други ден -обработваемата зема.Скоро и панталоните им ще искат, при това без да са си мръднали пръста, а улраинците ще дават.Поне върхушката им!Европа доказа,че не е фактор.Колкото и да помага,колкото и да харчи за Украйна - американците ще приберат лъвския пай, а държавите от ЕС само ще се охарчат и толкова.Европа е беззъба -едни 500 000 армия не могат да съберат, нямат оръжия, нямат производствен капацитет, сметките от емигранти, загуба на ресурси и пазари чукат на вратата.
    Путин -неговата е ясна- докато напредва,примирие няма да има, а и защо да го прави.И предложенията от негова страна ще са още по-лоши!Първите предложения на Русия винаги са най-добри.Ако украйна продължава да упорства ще остане без Одеса и Харков.Ако още продължава -изобщо ще я затрият от картата!

    Коментиран от #20

  • 19 Канадец

    4 3 Отговор
    Ние нямаме такива проблеми. Мирно и кротко се предадохме на Тръмпича и сега сме хамериканци!
  • 20 Алън Пугачов

    8 2 Отговор

    До коментар #18 от "ежко":

    Ми защо тогава като се кискате, че Европа е беззъба и невъоръжена, врещите, че Европа искала война и щяла да напада новия съвецки съюз на императира ви? Ако е искала да напада Руzия, как така не се е въоръжила. Има ли шизофрения?

    Коментиран от #35

  • 21 В Украйна да избивани украински копейки.

    3 4 Отговор

    До коментар #13 от "Точен":

    Много добре са правили.
  • 22 Zахарова

    3 3 Отговор
    Затънахме братя българи
  • 23 Дъ бест

    5 5 Отговор
    Путин е аут
  • 24 ЕвроАтлантически гьон

    7 2 Отговор
    Само мартинчо ли не разбра, че сащ с цялото нато загуби в украйна! И за да не фалират и разпаднат, радикално си промениха политиката.

    Коментиран от #26

  • 25 Порно

    2 2 Отговор
    Боли ма онуя за Шмъркатилото и компания
  • 26 Пора

    4 5 Отговор

    До коментар #24 от "ЕвроАтлантически гьон":

    Както и да го въртиш и сучеш путинова русия си отива.
  • 27 Целия

    2 4 Отговор
    Свят се занимава с простотиите на долните леви руски 🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈😂🚾🚽🚾🚽
  • 28 Русия е велика

    4 2 Отговор
    Путин е шефа
  • 29 нов стар съюз

    6 1 Отговор
    Путин няма от какво да се притеснява, САЩ играят за него, Тръмп е негов човек. Това е новият съюз, насочен срещу Европа- Америка и Русия пак се събраха.
  • 30 Смешник

    3 2 Отговор
    Със или без помощта на САЩ за режима в Киев целите на Сво ще бъдат изпълнени
  • 31 Този коментар е премахнат от модератор.

  • 32 Айде

    2 2 Отговор
    Няма морал и човещина тука! Неандерталци в 21 век! Глупавите руснаци и американци се насадиха здраво! И покрай тях и Европа и света!
  • 33 Айде

    2 4 Отговор

    До коментар #12 от "Мишел":

    Абе, французина, не си разбрал, че най голямата опасност за Русия е путин и опиянчения й народ!
  • 34 Статисик

    1 0 Отговор
    Половина Украйна срещу Гренландия, натам отиват работите.А пък нашите тупани дето предлагат база за "мирни"кораби в Черно море нещо пак не са разбрали- такова нещо като боен флот умре( справка руския къде са го скрили).
  • 35 ежко

    2 0 Отговор

    До коментар #20 от "Алън Пугачов":

    Защото туа сме се родили и не желаем такива като вас да ни влачат към дъното!А като стигнем дъното да продължат към тинята!Затова всичкото що е "европейски лидер" към настоящия момент трябва да бъде отсвирено!Да бъдат изгонени, натирени!защото те не са лидери!Ех как искам да се върнат едни други времена, тези на Митеран, Андреоти,Тачър, Хелмут Кол,Вили Бранд и т.н.Сигурно всички от изброените се въртят в гроба!Това на което се радвате сега е тяхно дело, не на Урсулите и Барозовците!
  • 36 СПРАВКА

    3 1 Отговор
    🇷🇺Русия директно попиля НАТО, и изби над=2,2 млн. укр. мобилизирани на фашист.им режим,,и над 6700 Натовски офицери и консултанти ! Украйна-загуби и суверенитета си след 2014. Зверските събития - 8 г. на фашисткия марионетен Укр.режим- не бяха отразявани ,от ЕС след 2014... Хага да се заеме с ЕС !Геноцид и Палене на живи хора в дома на Профсъюзите в Одеса ( Платените от Запада като Сотник Николай= Ник Ник-ч Болхов" -съден преди това за сутеньорство-част от групата получавали подрръжката от Запада за Майдана след 2 май 2014 ! Общо САЩ наляха там = 5 млрд $!!! За което руското разузнаване предст.документи и факти),тормоз и взривяване на деца 8 годин ! Това са причините, за реакцията на Русия- 2022-Според чл.106,107 от Устава на ООН ! Само за 2023 г.над=5,5 млн.украински граждани потърсиха защита в🇷🇺Русия ,а 3 млн вече са с руско гражданство.