Интервю с проф. Кристиан Фос, завеждащ Факултета по южнославянски, славянски и унгарски изследвания в Хумболтовия университет в Берлин. През 1990-1991 проф. Фос e специализирал и в София.
Проф. Фос, на 2 октомври в България предстоят парламентарни избори. Дали германската общественост се интересува от тази тема? И какво, в общия случай, научава обикновеният германец за България?
Проф. Кристиан Фос: Според мен днес България не съществува на културната и емоционалната карта на германците. Но би било неточно да се каже, че тя е изчезнала от тази карта. Просто защото - поне за Западна Германия - България никога не е била видима на една такава имагинерна карта.
Показателен беше потресът, който изпитаха германците, когато България ги изхвърли от четвъртфинала на Световното първенство по футбол през 1994. Този потрес се обяснява със западноевропейската надменност и арогантност по отношение на целия регион, който се намираше от другата страна на Желязната завеса. Но нека не забравяме, че ГДР като част от днешна обединена Германия, тогава също беше от онази страна на желязната завеса, а за източногерманците България беше това, което за западногерманците са Испания и Гърция. Литературният и културният обмен в Източна Европа тогава не беше ориентиран толкова търговски и даваше шанс на маргинализираните днес литератури от Източна и Югоизточна Европа (ЮИЕ). Мога да го илюстрирам с парадоксалния факт, че тъкмо дисиденти като берлинския преводач Норберт Рандов (той почина през 2013) играеха важна роля на държавно-социалистическата литературна сцена.
Норберт Рандов има голям принос за преводите на класически произведения на българската литература на немски. Какво друго свързва двете страни, според Вас?
Проф. Кристиан Фос: Често чувам от българска страна за така нареченото "братство по оръжие" през Втората световна война. Но това е просто едно наивно културно недоразумение, което подминава различията между двете страни в преработването на фашисткото им минало. От 70-те години на миналия век насам Германия практикува едно много сериозно преосмисляне на миналото си. Да, от няколко години десните популисти и екстремисти от "Алтернатива за Германия" подкопават това преосмисляне, но независимо от всичко обществото старателно пази паметта за злините по времето на националсоциализма.
А какви са впечатленията Ви от българите, преселили се трайно в Германия?
Проф. Кристиан Фос: През 1990-те години започнах преподавателска дейност в Кьолн и във Фрайбург, която ме срещна с много студенти от югоизточноевропейските страни. И за съжаление трябва да отбележа, че тъкмо българските абсолвенти най-малко ги тегли да се завърнат в родината си след дипломирането. Това изненадва, защото иначе в страните от ЮИЕ семейните връзки са доста по-тесни и по-стабилни, отколкото в Германия. След приемането в ЕС на държави като България и Хърватия там се надигна истинска вълна от млади и квалифицирани хора, които напускат страните си - вместо да стане обратното. Тоест, изглежда, че засега се проваля претенцията на Брюксел да бъде изравнено жизненото равнище в държавите членки. Балканските страни имат дълга миграционна традиция, която се нарича с думите "печалба" и "гурбет" (Фос използва двете думи на български – б.авт.). В днешна България не само младите хора са ужасени от липсата на правна сигурност и от корупцията - техните родители, дори бабите и дядовците им гласно или мълчаливо също се съгласяват, че за "децата" няма бъдеще в собствената им страна. Германските българи днес са добре интегрирани, а понеже числеността им не е толкова висока, няма и някакви опити за сегрегация.
Както дългогодишен познавач и приятел на България как оценявате развитието на страната през последните години?
Проф. Кристиан Фос: За пръв път бях в България на езиков курс през лятото на 1989. През 1990 заминах за тримесечна специализация в Софийския университет, за да напиша магистърската си работа. През 1996 година защитих докторат с труд за църковнославянската лексика, като част от научното ръководство беше в София. На Третия световен конгрес по българистика през 2013 година и по време на престоя ми в Пловдивския университет по програмата "Еразъм" през 2019 се натъкнах на въодушевен интерес сред по-младите слушатели, но в същото време и на силна съдържателна и концептуална съпротива от страна на по-възрастните поколения професори, които като деца са били формирани от апогея на българския национал-комунизъм: честването на 1300-годишнината на българската държава през 1981.
Медалът обикновено има две страни…
Проф. Кристиан Фос: Да, нещата не са само песимистични. Искам изрично да спомена великолепния български писател Георги Господинов, който през 2015 беше гост-професор в нашия институт и с когото наскоро направих интервю за списанието "Югоизточноевропейски новини", книжка 6/2021. Как става така, че литература от периферията намира такъв силен резонанс в Западна Европа? Ами просто е: в последните си две книги "Физика на тъгата" и "Времеубежище" авторът съумява да надскочи локалната си идентичност. В началото споменах за емоционалната карта на германците и сега трябва да кажа, че тъкмо това е начинът да се постигне обрат във възприемането на България, да се промени имиджът ѝ: чрез киното, литературата, музиката, изобразителното изкуство. В това отношение българската културна дипломация би трябвало да работи и да формира по-активно.
Със сигурност сте проследили разгорещените дебати около старта на преговорите за еврочленство на Северна Македония. Защо българите толкова се бяха възбудили, според Вас? И защо после цялата тази възбуда се изпари в нищото?
Проф. Кристиан Фос: Нагледът за Македония е самото ядро на разказа за Сан Стефано и за България като жертва, на която Берлинският конгрес е отнел великобългарската мечта. Този иредентистки наглед функционира на различни равнища. От едната страна е комуникативната (семейна) памет на десетки хиляди хора, които в началото на 20 век като убедени българи са се преселили от все още османските територии на македонския регион в България. Този аспект отчетливо присъства в редица отвъд национални литературни произведения като романа на Капка Касабова "Към езерото" или в разказа на Мирослав Пенков "Македония" от сборника East oft he West. На второ място: след конфликта в Коминтерна през 1948 и настъпилата вражда между Титова Югославия и Съветския Съюз, Москва умишлено "ръчка" с надеждата, че българският национал-комунистически реваншизъм може да дестабилизира най-уязвимата тогава югославска република - Македония. След 1990 година този наглед беше присвоен и от дясно популистки и крайно десни партии, но той подлежи на активиране и в широки слоеве от обществото - и винаги е бил на почит.
Голяма беше изненадата, когато след гръцко-македонското споразумение от Преспа през 2018 година словото на омразата, което и двете страни усърдно използваха, изчезна като с магическа пръчка. Смятам, че по същия начин и в България ще се наложи прагматизмът и хората ще разберат, че насъскването на тези конфликти няма да реши всекидневните им проблеми. Тук трябва изрично да подчертая още нещо. Такива отлични познавачи на България като Раймонд Детрез или Улф Брунбауер на няколко пъти взимат отношение към историческите спорове и българското вето, но това изобщо не означава, че македонската историография е еднолично права. Става въпрос за нещо друго. Историческите епохи трябва да се разглеждат от няколко различни перспективи, те трябва да подпомагат сближаването, а не разделението. Длъжни сме да признаем, че цяла Европа трудно се справя с тази задача и все не успява да намери общи, приемливи и за двете страни исторически разкази за такива региони като Елзас или Силезия, които винаги са били ябълка на раздора.
Учените и университетските преподаватели трябва явно да работят в тази посока. В тази връзка нека Ви попитам нещо за академичната Ви дейност: Какъв е интересът в Германия (и в частност в Берлин) към изучаването на български език, литература, история? На какво равнище се намира изследователската дейност?
Проф. Кристиан Фос: В Германия славистиката е особено силна - в това отношения с нея могат да се мерят само Австрия и Италия. Причината: както географската близост, така "партньорството в конфликтите" със славяните. Освен това в Германия още от 19 век е много силно сравнителното историческо езикознание. А през 19 век под "славистика" се разбираше главно сравняването на църковнославянския със старогръцкия, латинския и със санскрит. От моята наблюдателница като учен от Западна Германия виждам как обединението на страната ни постави сериозен отпечатък върху славистиката. По време на Студената война тя беше нещо като "наука за врага" и в този смисъл - фиксирана върху руския. Всички останали славянски езици биваха третирани маргинално. След обединението на Германия и на Европа тази йерархия вътре в специалността отпадна. Средна Източна Европа и тъй наречените "Вишеградски държави" успяха да се профилират през латиницата и през католическата или протестантската си религия, с което останаха приемливи за ЕС и бързо станаха членки. Войните покрай разпадането на Югославия и особено сексуалните насилия по време на Босненската война видимо затвърдиха у западноевропейците старите клишета за балканския примитивизъм, а отгоре на всичко България дълги години оставаше в мъртвия ъгъл заради санкциите срещу Сърбия. В тази ситуация не са настъпили някакви съдържателни промени. Ето ги новините от последните дни: в Белград отмениха прайда, а г-н Додик се възхищава на Русия. Редом с тези клишета трябва да спомена и обстоятелството, че в Германия английската филология или изучаването на романски езици минават за"„по-леки" и по-усвоими - което доведе до това, че славистика записват до голяма степен студенти, които произхождат от онези страни. Колкото до качеството българската филология и на южнославянските и балкански науки мога да кажа, че изследователският интерес е много голям. Тези специалности са като червен плащ за бик в очите на тамошните националисти, а в същото време ЮИЕ е същинско Елдорадо за учените, които се занимават с етнически теми и с национализъм - в парадигмата на деконструктивизма. Българският още от Средновековието има близка граматична структура с албанския, гръцкия и румънския и с това свое свойство е много привлекателен за лингвисти, които се съсредоточават върху типологията. Тази привлекателност ние съумяваме да покажем на студентите от горните курсове. За да привлечем обаче първокурсници, ние трябва да поставим нещата в друга плоскост. В този смисъл много се надявам, че българската културна дипломация в бъдеще ще използва по-добре своите ресурси.
Автор Александър Андреев
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 А бабата на
Питам за една баба и едно внуче?
Коментиран от #3, #50
14:54 25.09.2022
2 Ризата
Коментиран от #5, #13
14:54 25.09.2022
3 Рошко
До коментар #1 от "А бабата на":
Тц, те са във фащ. За благодарност към преданата служба на боко14:58 25.09.2022
4 Росен
Коментиран от #51
14:58 25.09.2022
5 Защо винаги се намира
До коментар #2 от "Ризата":
някой тролейбус като теб да замеси я Русия, я Севрна Корея, я Китай?Тук става въпрос за България, драги, за България.
Която става все по-зле и по-зле.
Коментиран от #18, #52
14:59 25.09.2022
6 дойчи зели
като се върне Адолф голямо чистене ше падне
15:00 25.09.2022
7 Киро Тъпиро
15:00 25.09.2022
8 Селянин
15:02 25.09.2022
9 Стига бе
15:03 25.09.2022
10 Меркел
Коментиран от #54
15:03 25.09.2022
11 Пиночет
15:04 25.09.2022
12 Пенсионер
15:05 25.09.2022
13 Найш кво има?
До коментар #2 от "Ризата":
Мани ги тия Ростов и Пхенян,а погледни Бегето,Румъния почти същата( една разлика,че всеки ден,или там как е изкарват млади хора с тъпани и свирки и правата митинги,в които участвуват техни бивши куки от милицията и Секуритате,дребни партийни шмат.ки от заводите и стаа много смешно),че и другите източноевроп. в по-малка степен.Това е така,не само поради травмите на българския народ от следдеветосептемврийски убийства и последващите десетки години концентрационни лагери Белене,Ножарево,Куция и от.,но и от НЕСВЪРШВАЩИЯ ПРЕХОД.Да,с тоя несвършеащ преход наистина се добиват позиции-материални,политически,обществени,ноооо и резултатите от другата страна.Желая хубави бъдеще на твоите!Моите си го иматКоментиран от #33, #43
15:06 25.09.2022
14 Политиче олигархче
15:13 25.09.2022
15 Бай Ганьо
15:15 25.09.2022
16 Тошко Ж.
15:16 25.09.2022
17 Павел пенев
15:17 25.09.2022
18 Роня
До коментар #5 от "Защо винаги се намира":
Търси виновник човека. Манталитет ! Проф.Фос е изключително точен, че националкомунизма опропасти бъдещето на България. Още в тоя строй я караме а е 2022 ?!15:17 25.09.2022
19 Българка
Коментиран от #22, #39
15:17 25.09.2022
20 Филиповци
Коментиран от #30, #53
15:18 25.09.2022
21 Mакарон
15:20 25.09.2022
22 00014
До коментар #19 от "Българка":
Информиран(а) си. Тираджиите по магистралите носят пресни новини, а?15:20 25.09.2022
23 Емгрант
Коментиран от #37
15:22 25.09.2022
24 Мунчо юмручето
15:23 25.09.2022
25 Врачанския
15:24 25.09.2022
26 Лондон
Коментиран от #32
15:26 25.09.2022
27 Този коментар е премахнат от модератор.
28 Време е за Възраждане
15:28 25.09.2022
29 Този коментар е премахнат от модератор.
30 Булпсихопат
До коментар #20 от "Филиповци":
Мангостан15:33 25.09.2022
31 Брях!
15:34 25.09.2022
32 Вярно е!!
До коментар #26 от "Лондон":
Нормално е да чуеш зад гърба си 😆😅😂. Fucking Russian. За англосаксонското племе всички от бившият източно европейски блок са руснаци и врагове ☺15:37 25.09.2022
33 И не само това,
До коментар #13 от "Найш кво има?":
което всъщност се наслагваше с годините ни от раждане,разтеж-нашите родители,тъпчени от тарикати-партийци,дет си гледат работата през куп за грош,ама на партийни събрания-алабала,самите ний,сблъсквайки се с тая сурова,комунистическа действителност и ресто навънка завинаги.15:41 25.09.2022
34 Този коментар е премахнат от модератор.
35 Ставри
16:10 25.09.2022
36 Доброжелателен
16:14 25.09.2022
37 За кво му е да знае
До коментар #23 от "Емгрант":
Таз безмислена информация16:41 25.09.2022
38 Коментар
Каква е истинската причина за всичко което говори в него дебилния професор?Ами колонизацията на Источна Европа в рамките на ЕС.Ако всеки нормален българин прочете няколко основни книги за това как се постига "демокрация" в колонизираните страна на изток ще види ,че това интервю е хвърляне на трици на маймуните , които не са свикнали да мислят.А слугинския сайт Факти веднага го довежда до знанието на 80% дебили в България....
Съвпадение?
Ами не-просто НПО та ,чиято работа е да лъжат и ограбват българите и медии под техен контрол и с техните пари!Така че не четете идиотщините на западните медии,а и на нашите слугински медии!
16:51 25.09.2022
39 Отговор
До коментар #19 от "Българка":
След като мислиш така .защо си за ЕС?Явно си малограмотен или от дебилите.
В ЕС никога няма да мислят за нас бедняците от покрайнините.
Хубавото е че след година две този колонизторски съюз ще изезне .не по наша вина,защото нашите "елити" всичкоте са в кюпа с подкупите,а заради другите по ориентирани в ужасното положение в което се намираме нации!
16:57 25.09.2022
40 Матей преображенски
16:57 25.09.2022
41 Щом
17:01 25.09.2022
42 Макробиолог
Коментиран от #59
17:54 25.09.2022
43 НЕСВЪРШВАЩИЯ ПРЕХОД
До коментар #13 от "Найш кво има?":
аз още не съм зап очнал.18:00 25.09.2022
44 БгТопИдиот
500 години не сме се загубили.
Ще оцелеем и при сегашните джЕндъро-либерални-атлантически алабАлистики.
Да му му мислят разглезените англета,спагети и немчуря със всичката чужда сган в снагата им.
20:19 25.09.2022
45 Любо
ПО-ПРОТИВНИСТ,СИ ДЕКЯТ ПЪРВОТО МЯСТО …С АНГЛИЙСКИТЕ ДЕБИЛИ!
ОРИГВАНЕ,КРЯСЪЦИ,ПОВРЪЩАНЕ…!!!
20:48 25.09.2022
46 Непознат
20:59 25.09.2022
47 Глас къде
Двуомясе...
22:21 25.09.2022
48 Артилерист
06:22 26.09.2022
49 Този коментар е премахнат от модератор.
50 Е, ясно е, че
До коментар #1 от "А бабата на":
за "това внуче" нещата НЕ стоят по този начин! Този тип "внучета" са изключението. Пред "тези внучета" бягството от родната страна НЕ е изобщо тема за размисъл. Че как да бъде другояче!? Самият бащица на злощастната нация е техен дядо. И сега ми идва въпросът "а дали за сина на песков мобилизацията е изобщо тема на размисъл? Мисля, че изобщо НЕ.10:02 26.09.2022
51 Прав си.
До коментар #4 от "Росен":
Имат 12-годишен опит в тази работа.10:03 26.09.2022
52 Защото по ирония на съдбата този тип
До коментар #5 от "Защо винаги се намира":
проблеми са актуални за всяка страна. Следователно и за Северна Корея, и изобщо за света. Причините, които активират чувството за самосъхранение на човек и решението му да бяга от родината си, са идентични и общочовешки. Следователно тези причини НЕ подбират раса и националност. По подобна причина в момента сме свидетели на бягството на млади хора от Русия: мобилизацията. В случая липсва мотивацията да се биеш със съседи в името на своя диктатор, а в същото време, същият диктатор и неговата шайка НЕ мобилизират свои близки... Е?10:10 26.09.2022
53 За съжаление
До коментар #20 от "Филиповци":
натам вървят нещата! Защото нито една партия, дошла на власт, НЕ смее да прекъсне стереотипа на обществените ни навици. От страх, че останалите партии ще им гласуват вот на недоверие. Ако обаче имаме референдумна система за вземане на решения, и ако народът в референдуми даде волята си за конкретни промени, то управляващата партия ЩЕ е длъжна да изпълни народната воля и да стартира промените. Останалите парламентарни партии няма да имат право да й гласуват вот на недоверие по повод изпълнението решенията на референдума! Лесно е. Но не е желано от политиците,, защото така се дава властта в ръцете на народа. И съответно източването на обществени ресурси ще секне!10:19 26.09.2022
54 мммда
До коментар #10 от "Меркел":
Ми то щот преди окло 2 години един немски репортер побликува една статийка за това как масово немци си напускат страната и средно по 3000 милионери разпродават бизнес и имоти, и бягат в Южна Америка.10:42 26.09.2022
55 Дойче зелен,не вижда турската греда....
11:21 26.09.2022
56 Професорът греши!
14:20 26.09.2022
57 Българин
14:43 26.09.2022
58 Истината
Коментиран от #60
17:27 26.09.2022
59 Голям праз
До коментар #42 от "Макробиолог":
Не само, че има ,а до езиковата реформа в средата на 19в. си е български. За "професори" като този Фос не искам да пиша, само ще вметна, че точно немски "професори" измислиха, че българите сме пришълци на Балканите. Същите тези "професори" и до сега ни обясняват, че готите са немици.21:16 26.09.2022
60 Този коментар е премахнат от модератор.
61 БАЙ ТОШО 35 ГОДИНИ СТРОИ СЪС ЗИЛОВЕ
09:03 27.09.2022
62 В СТРАНА ДЕТ ПЛАСИЧНИТЕ ХИРУРЗИ
09:05 27.09.2022
63 Възмутен
20:20 27.09.2022
64 Пена
Може и да забравят досегашните им имена както вьрвят...Продьлжавайте така,последен ще е нашият смях.
12:19 28.09.2022