Герхард Шиндлер е шеф на германското външно разузнаване между 2011 и 2016. "Когато чуя "България", първо се сещам за тогавашните български тайни служби, които са се били профилирали в специални убийства по поръчение на КГБ."
Герхард Шиндлер е президент на германското външно разузнаване BND в периода 2011-2016 година. Навремето той привлече внимание със стъпките, които предприе за отваряне на службата към обществото и медиите, както и с критиката си срещу миграционната политика на Ангела Меркел. След като напусна поста си, Шиндлер написа автобиография, но не получи одобрение от канцлерството за нейното публикуване. Александър Андреев разговаря с него за България и работата на тайните служби.
Когато чуете "България", за какво се сещате първо?
Герхард Шиндлер: Първо се сещам за прочетеното, свързано със следвоенната история. За тогавашните български тайни служби, които се били профилирали в различни специални типове убийства по поръчение на руския КГБ. В този смисъл България, но всъщност само българските тайни служби за мен в някаква степен предизвикват леко отрицателни асоциации.
В годините, когато сте начело на германското външно разузнаване BND, България вече членува в НАТО и в ЕС, тъй че положително сте поддържали професионални контакти със съответните български служби: В кои области, по кои въпроси си сътрудничехте със София?
Герхард Шиндлер: С българските колеги (по мои спомени колежки нямаше, тогава бяха само колеги) ние имахме един изключително добър и приятелски контакт, а сътрудничеството с българското разузнаване - това вече мога да го кажа открито - протичаше безпрепятствено. Но това бяха други времена, тогава фокусът беше повече в областта на борбата срещу тероризма и по-малко върху класическите военни действия, върху които се съсредоточаваме сега.
Точно в сегашната ситуация България се оказва източен фланг на НАТО. Дали сътрудничеството с българските служби не би трябвало да стане още по-интензивно?
Герхард Шиндлер: Абсолютно сигурен съм, че сътрудничеството с българските служби днес е много, много по-интензивно, отколкото по мое време. Просто защото общата заплаха налага да си сътрудничим още по-тясно и на базата на взаимното доверие. Не се съмнявам, че точно това се случва.
Ако в момента бяхте президент на BND, какви сведения за войната бихте очаквали и бихте изисквали от партньорските служби в съседните на конфликта държави, в това число и България? Къде бихте поставили акцента?
Герхард Шиндлер: Разбира, на преден план е военната ситуация - и в този смисъл издръжливостта на двете воюващи страни. В Украйна в момента преживяваме не само една класическа симетрична война, но и информационна война в непознати до днес мащаби. На дневен ред излязоха дезинформациите и фалшивите новини. Води се информационна война и ако искаме да имаме правилната картина за случващото се, в крайна сметка всяка информация, включително и разузнавателната, е много важна за изясняване на случващото се.
Споменахте за сътрудничеството в борбата срещу тероризма. Дори по комунистическо време българските тайни служби са си сътрудничели с ФРГ. През юни 1978 един член на Фракцията "Червена армия" беше арестуван на българското Черноморие. Как е възможно в условията на Студена война западногерманското разузнаване да си сътрудничи с българските комунистически тайни служби?
Герхард Шиндлер: Лично аз не мога да дам оценка за случилото се тогава, защото още не съм бил в тази професия. Но ще Ви кажа нещо, без да издавам особена тайна: тайните служби работят за интересите на своята страна. Тайните служби не познават понятието "приятел", те се интересуват единствено от интересите. И когато две тайни служби открият общ интерес, тогава те започват да си сътрудничат, волю-неволю. Ако погледнете картата на света днес, положително ще се учудите да научите, че такова сътрудничество практикуват помежду си служби от страни, за които едва ли бихте го допуснали. BND например поддържаше работни отношения с над 400 тайни служби по цял свят! Да, днес съществуват 192 държави, но службите са над 400, защото много държави имат по няколко. Това показва, че сътрудничеството между службите е много широко и разклонено, защото в нашия случай целта е да се защитават интересите на Германия. И поради това не се задават въпроси като "Дали това е автократичен режим? Дали е диктаторски режим?", а се гледат интересите на страната и се практикува целево сътрудничество. Представям си, че точно това се е случило и през 1978 година, когато е бил потърсен контакт и сътрудничество с България. А и българите със сигурност са имали свой собствен, национален интерес да влязат в такова сътрудничество.
Днес разследваща дейност се извършва не само от тайните служби. Екипът на "Белингкат" например се добира до тайни, каквито човек не може да си представи, че са достъпни за журналисти. Как е възможно това в днешно време?
Герхард Шиндлер: Възможно е просто защото "Белингкат" с основание и много добре са развили определени методи, които тайните служби не биха могли да практикуват. Вземете например свалянето на малайзийския Боинг МН17 над Източна Украйна. "Белингкат" призова хората да изпращат заснетото със смартфон, когато то показва руски военни транспорти или платформи за пренасяне на ракети - независимо дали е заснето нарочно или случайно. И когато се съберат стотици такива снимки и видеа, тогава вече е възможно да се проведе детайлирано разследване с помощта на изкуствен интелект и да се стигне до извода: "Аха, ето тук една руска ракетна платформа, която се движи из страната и чийто маршрут може да бъде проследен." Тайните служби не могат да направят такова нещо, те не могат да призоват хората "Пращайте ни снимките от телефоните си!". Но "Белингкат" може да го направи - и резултатите са добри, установяваме го недвусмислено, няма никакви фалшификати. Със средствата, с които разполага, "Белингкат" умее много добре да върши именно това. В обобщение бих казал: Всеки използва своите средства, важното е накрая да стигнем до констатации, които можем да използваме, за да си създадем по-добра обща картина.
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Ген. Шебеков
Коментиран от #3, #43
19:53 01.05.2023
2 Този коментар е премахнат от модератор.
3 Коко
До коментар #1 от "Ген. Шебеков":
Нещо лошо има ли в това?Коментиран от #13, #35, #36, #39
19:55 01.05.2023
4 Тошо
Коментиран от #14
19:55 01.05.2023
5 честен ционист
19:55 01.05.2023
6 НАТО и ЕС не са в час!
Коментиран от #8, #9
19:56 01.05.2023
7 9689
19:57 01.05.2023
8 Ако НАТО и ЕС бяха в час,
До коментар #6 от "НАТО и ЕС не са в час!":
щяха ли 20 години да пълнят гушата на Путин с технологии и пари?19:58 01.05.2023
9 честен ционист
До коментар #6 от "НАТО и ЕС не са в час!":
Преди 15 год като му го казах това на Шаламанката и гледаше опулен.Коментиран от #40
19:58 01.05.2023
10 масови театрални постановки...
19:59 01.05.2023
11 Полк.Марков
Коментиран от #12
20:00 01.05.2023
12 честен ционист
До коментар #11 от "Полк.Марков":
На Полк. Марков нищо не може да му дойде от самосебе си в тиквата. Трябва да иде да му го налят първо. Включват го в сървис режим и инсталират репертоара.20:03 01.05.2023
13 Този коментар е премахнат от модератор.
14 Този коментар е премахнат от модератор.
15 Коко
До коментар #13 от "Хм Хм":
Ти вярваш ли си ? За вас всеки е предател и шпионин щом не мисли като мисирките!Коментиран от #26
20:13 01.05.2023
16 Дойче ВеЦ ееее
20:16 01.05.2023
17 ха ха
20:23 01.05.2023
18 Aлфа Bълкът
А СЕГА РАШНЯЦИТЕ СЕ ТРОВЯТ С МИША ОТРОВА И НОВИЧОК. ИЛИ ПЪК СЕ ПРАВЯТ НА РЕШЕТО САМИ С 5-6 ИЗСТРЕЛА В ГЛАВАТА.
Коментиран от #21, #22, #24, #34
20:27 01.05.2023
19 Този коментар е премахнат от модератор.
20 Жорж
Путин е виновен за смешния уж атентат с Пиратка.
Коментиран от #25
20:37 01.05.2023
21 Този коментар е премахнат от модератор.
22 Този коментар е премахнат от модератор.
23 Нацито Методи Андреев
21:10 01.05.2023
24 Този коментар е премахнат от модератор.
25 Путин е виновен за всичко!
До коментар #20 от "Жорж":
Если коти не котят, Путин виноват, казва украинката-бежанка в луксозния апартамент до нас.Коментиран от #42
21:12 01.05.2023
26 Хм Хм
До коментар #15 от "Коко":
Ами вярвам си. За мен всеки български офицер трябва да е готов да даде всичко от себе си, включително живота си в името на държавата, в чието знаме се е заклел. Но наистина за своята Родина. Това е чест.Отделно от това знаем, че военните имат доста социални придобивки и привилегии, включително ранно пенсиониране, защото от тях се очакват точно тези неща, за които пиша. Това им е работата и те са се съгласили с тези условия.
21:19 01.05.2023
27 Тия на децата от 3-ти клас няма даминат
Само дето "общата заплаха " за нас не е заплаха а за тях и излиза че под натиск ни се налага кое ни е заплаха и кое не като държава . Тогава суверенитет ? Къде и какво е това ?
21:37 01.05.2023
28 Московски
21:41 01.05.2023
29 Този коментар е премахнат от модератор.
30 Ундердог
21:54 01.05.2023
31 Този коментар е премахнат от модератор.
32 ПУТИН Е БЕСЕН
23:00 01.05.2023
33 М3 голд
23:29 01.05.2023
34 Този коментар е премахнат от модератор.
35 Милена
До коментар #3 от "Коко":
До КокоПО ЛОШО ОТ ТОВА НЯМА!
ЗА ТОВА НЕ МОЖЕМ 40 ГОДИНИ ДА СЕ ОПРАВИМ!
МНОГО ПРОМИТИ МОЗЪЦИ ИМА И БОЛ ДОНОСНИЦИ!
07:28 02.05.2023
36 СЗО
До коментар #3 от "Коко":
Доста лошо.07:44 02.05.2023
37 Скот Ритър
07:57 02.05.2023
38 ОТКЪДЕ ЗНАЕТЕ КОЙ Е ШПИОНИН
08:25 02.05.2023
39 Поп Дъньо
До коментар #3 от "Коко":
Нищо лошо, само дето ще си останат на служба към тях! Поне 50% от завършилите!08:45 02.05.2023
40 българин
До коментар #9 от "честен ционист":
Няма "честен ционист", но може да има "открит сатанист".09:45 02.05.2023
41 Гост
16:39 02.05.2023
42 Мухаха
До коментар #25 от "Путин е виновен за всичко!":
На чист руски, нали? И що стои тук, при враговете, а не припне към Москва, дето е истинското православие и текат мед и масло?19:14 02.05.2023
43 Завършилите
До коментар #1 от "Ген. Шебеков":
в Москва отдавна са пенсионери.19:32 02.05.2023
44 Перо
22:59 02.05.2023
45 мдаа
Така че не ни го лансирайте този клоун.
18:38 03.05.2023
46 ИНТЕРЕСИ
11:31 04.05.2023