Саможертвата на съветските войници във войната срещу нацистка Германия заслужава респект, но паметниците на съветски танкове просто не могат да бъдат паметници на освобождението, пише Иван Кръстев в това есе.
Поколението, изживяло лично Втората световна война, постепенно си отива, а в резултат от това избледняват и споделените спомени за нея. Заедно с тях избледнява и убеждението, че войната е част от европейското минало, но не и от европейското бъдеще. През май миналата година Европейският съвет за външна политика проведе допитване с въпроса дали през следващите 10-20 години е възможна война между европейски държави. Оказа се, че такава опасност най-често виждат младите хора във възрастовата група 18-24 години. А това навежда на мисълта, че следвоенният европейски свят си е отишъл още преди идването на коронавируса.
„Навярно ние никога не се учим от историята, просто защото се страхуваме, че ако можехме да си представим реалността на войната и нейните последици, щяхме да престанем да вярваме и в бога, и в хората около нас“, пише американският поет Чарлз Симик.
Думата "освобождение"
75 години след края на Втората световна война в европейските столици няма да има големи юбилейни чествания - заради КОВИД-19. Но не е само коронавирусът - Европа е заразена и с вируса на историческия ревизионизъм. Защото в Русия и в няколко източноевропейски страни днес наблюдаваме как спомените за войната се превръщат в оръжие. А да отхвърляш официалното правителствено тълкуване на войната се превръща в престъпление.
Всички знаем, че истината е винаги първата жертва на всяка война. А във войните за историческата памет първата жертва е комплексността. Както Русия, така и няколкото източноевропейски страни изглеждат твърде зле в пропагандната битка за Втората световна война.
Според официалния разказ на Кремъл, всеки, който възразява срещу съветската окупация на Източна Европа след 1945, е чисто и просто фашист. А всяка критика срещу политиката на Сталин е умишлен опит да се омаловажи решаващата роля на Червената армия за победата над Хитлер. В част от Източна Европа отговарят на Русия „по огледален начин“: всеки, който се е борил срещу Съветския съюз, включително и съюзниците на нацистите, се разглежда като герой. Историята обаче е много по-комплексна. А да отдадеш дължимото на комплексността не означава, че двете страни в тази война са еднакво криви във вижданията си за историческата памет. Кремъл има пълно право да настоява, че всички трябва да признаят саможертвата на съветските хора. Именно на съветските, а не на руските. Защото в битката срещу Хитлер загинаха милиони украинци, грузинци и средноазиатци. А в Беларус всеки трети човек не доживя края на войната.
Войните обикновено са битки за територия. Войните за паметта обаче са битки за значението на думите. Сегашните войни на паметта между Русия и Украйна, Русия и Полша и Русия и Чехия са именно войни за значението на една дума - думата „освобождение“.
През 1985 година тогавашният германски президент Рихард фон Вайцзекер направи исторически жест, като обяви 8 май за Ден на освобождението. На своите сънародници той каза следното: Вярно е, че германците изстрадаха много по време на войната, а след нея претърпяха несправедливости. В същото време обаче те нямат право да се смятат за жертви, защото носят отговорността за огромните страдания на други хора и за избиването на евреите. И тъкмо поради това трябва да смятат края на войната за освобождение - защото Германия изгуби войната, но спечели свободата си. А в крайна сметка свободата е много по-важна от победата.
Тъкмо този германски урок обаче в Кремъл не разбират и до ден-днешен. Защото за източноевропейците 8 май и краят на войната не означават освобождение. Съветската армия пристигна при тях като победител над нацистка Германия, но не освободи страните им.
Паметниците на съветски танкове не могат да бъдат паметници на освобождението
Владимир Путин отказва да приеме факта, че милионите съветски хора, загинали в битките за изтласкване на нацистите от Източна Европа, не дават на Москва правото да решава кога източноевропейските държави да празнуват освобождението си. Саможертвата на съветските войници заслужава респект, а всеки опит да се омаловажи ролята на Съветския съюз за победата срещу Хитлер е равносилен на исторически ревизионизъм, но паметниците на съветски маршали и танкове не могат да бъдат паметници на освобождението - просто защото източноевропейските общества не ги смятат за такива.
40 години след края на войната не Съюзниците, а германският президент обяви 8 май за Ден на освобождението. Тъй че не друг, а самите източноевропейци са онези, които решават кога точно е денят на тяхното освобождение.
Световноизвестният български политолог Иван Кръстев е председател на Управителния съвет на Центъра за либерални стратегии и изследовател в Института по хуманитарни и социални науки във Виена (IWM Vienna). На 4 май 2020 му беше връчена наградата за европейска есеистика "Жан Амери".
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 СмЕх
20:32 07.05.2020
2 Този коментар е премахнат от модератор.
3 Истината
Коментиран от #63, #107, #133
20:33 07.05.2020
4 vvvvv
Коментиран от #10
20:35 07.05.2020
5 Русороб
20:37 07.05.2020
6 Мръсни нацисти
20:39 07.05.2020
7 БКП соросоидче
Самият Иван Кръстев е член на БКП до 1990 година.
През 1991 г. специализира за една година в колежа „Сейнт Антъни“ на Оксфордския университет със стипендия на „Отворено общество“
Коментиран от #55
20:39 07.05.2020
8 Румпелщилцхен
Коментиран от #14
20:40 07.05.2020
9 Ръмпези
20:40 07.05.2020
10 "Който плаща,
До коментар #4 от "vvvvv":
той поръчва музиката" - кой ти плаща , бе Иванчо? Факт е, че Червената армия нанесе поражение на фашизма и на амбициите на хитлеристката клика. Дали ще го наречеш " освобождение" или някак евфемистично, този факт е безспорен. Ако не беше така , ти, Иванчо, и много други, щяхме да сме тор - знаеш немски, прочети как един чичко е виждал перспективата на славянството.Коментиран от #140
20:43 07.05.2020
11 демократ
Да се взриви паметника на съветската армия и на негово място да се издигне паметник на храбрите НАТО-вски воини.
Коментиран от #17, #24
20:43 07.05.2020
12 Обикновен човек
Коментиран от #49, #77
20:43 07.05.2020
13 Бесен Язовец
20:45 07.05.2020
14 Ако ни имаше -
До коментар #8 от "Румпелщилцхен":
ако ти не си славянин, аз съм такъв по произход. И може би с праха на моите предшественици щеше да бъде настроено някое поле...Коментиран от #25, #76
20:45 07.05.2020
15 Един
20:46 07.05.2020
16 Хисторик
Коментиран от #155
20:48 07.05.2020
17 Този коментар е премахнат от модератор.
18 Някой си
Пфу!
20:49 07.05.2020
19 Скзаянжа
20:51 07.05.2020
20 кико
20:51 07.05.2020
21 Последния софиянец
Коментиран от #56, #72
20:51 07.05.2020
22 Русороб
Коментиран от #103
20:51 07.05.2020
23 Този коментар е премахнат от модератор.
24 Дельо хайдутин
До коментар #11 от "демократ":
НАТО окупира България. Но всяка окупация си има начало и край.20:53 07.05.2020
25 Този коментар е премахнат от модератор.
26 ТОЧКАТА
Коментиран от #83
20:54 07.05.2020
27 Този коментар е премахнат от модератор.
28 Гост
20:54 07.05.2020
29 az #Победа75
В написаното сам си противоречи, защото твърди, че източноевропейците уж сами решавали кога да отбелязват "освобождението си", а всъщност глобалния елит на когото и Кръстев ратайства им налага кога да го отбелязват... :)))
И още нещо СССР остава на територията на Източна Европа по официално споразумение с Лондон и Вашингтон, съобразно формула предложена от забележете Чърчил, а не Сталин!
20:55 07.05.2020
30 Кантемировска Танкова Дивизия
Коментиран от #33
20:55 07.05.2020
31 Този коментар е премахнат от модератор.
32 Варненлия
Коментиран от #93
20:56 07.05.2020
33 Русороб
До коментар #30 от "Кантемировска Танкова Дивизия":
Спокойно танковете и на тях ще им боднем знамето и на цялата дивизия, само спокойно.20:57 07.05.2020
34 Този коментар е премахнат от модератор.
35 Този коментар е премахнат от модератор.
36 най хубавото
Но най-хубавото е, че следващия път няма да има съветстка армия, нито руска, и никой няма да пречи на следващия Хитлер да експлоатира следващия Аушвиц докато има матрял за пещите...
Коментиран от #39
21:04 07.05.2020
37 Този коментар е премахнат от модератор.
38 Този коментар е премахнат от модератор.
39 Този коментар е премахнат от модератор.
40 Гост
21:09 07.05.2020
41 евроатлантик
Известни сентенции, които трябва да се помнят, защото ако се забравят припомнянето е жесток процес.
21:11 07.05.2020
42 Гост
До коментар #25 от "ИМПЕРИАЛИСТ":
За Хитлер сме били точно славяни, а не арийци... Плановете му за такива са били пещите на концлагерите.... А това, че не се е стигнало до там е 100 процента заслуга на червената армия, която спасява и много евреи буквално от пещите...Коментиран от #59, #82
21:14 07.05.2020
43 Голем смях
Коментиран от #62
21:14 07.05.2020
44 някой си
21:15 07.05.2020
45 Този коментар е премахнат от модератор.
46 Активист на БКП
Коментиран от #61
21:19 07.05.2020
47 Уди Кълвача
21:21 07.05.2020
48 Този коментар е премахнат от модератор.
49 Близо
До коментар #12 от "Обикновен човек":
И ако не се беше случило това което обясни , следваше Турция с 28 дивизии до Варна . Гърция - Пловдив до билото на Стара Планина . Югославия цялата Пиринска Македония . Е това не могат да схванат някои умствени лилипути, че с влизането ни в тристранният пакт , България си е заложила територията , и бъдещето , и само армиите на 2 белоруски фронт напиращи през Дунава , развалят този сценарий.Коментиран от #85
21:24 07.05.2020
50 ⛦⛦⛦⛦🇷🇺🇷🇺⛦⛦⛦⛦
Коментиран от #66
21:24 07.05.2020
51 Този коментар е премахнат от модератор.
52 6667
21:25 07.05.2020
53 Дано Бог му прости
21:30 07.05.2020
54 Лелее
21:36 07.05.2020
55 Е и ??!!
До коментар #7 от "БКП соросоидче":
Какво общоима с написаните факти ?Коментиран от #115, #116
21:45 07.05.2020
56 Този коментар е премахнат от модератор.
57 До атлантиците
21:48 07.05.2020
58 INOT
21:49 07.05.2020
59 Питанка
До коментар #42 от "Гост":
Колко струва мнението на форумен трол ?Коментиран от #64
21:49 07.05.2020
60 Behemoth
21:51 07.05.2020
61 Русороб
До коментар #46 от "Активист на БКП":
Само гледай21:53 07.05.2020
62 789
До коментар #43 от "Голем смях":
Тъпако, ако не бяха "орките"сега нямаше да ни има, както и поляците, както и чехите!21:53 07.05.2020
63 Този коментар е премахнат от модератор.
64 питай агентите
До коментар #59 от "Питанка":
на костя,ако ги срещнеш!21:55 07.05.2020
65 Тошо
21:56 07.05.2020
66 Копейкин
До коментар #50 от "⛦⛦⛦⛦🇷🇺🇷🇺⛦⛦⛦⛦":
Мнението на руски еничарин !21:58 07.05.2020
67 Самагончик
21:58 07.05.2020
68 Ала бала портокала
22:00 07.05.2020
69 Този коментар е премахнат от модератор.
70 Европа
Коментиран от #117, #121
22:01 07.05.2020
71 Професор
Коментиран от #86
22:03 07.05.2020
72 Бащата на войника
До коментар #21 от "Последния софиянец":
И Ванчо е нещо, като роб, само че луксозен роб, на повикване. Както е казано, нищо не се забравя!22:07 07.05.2020
73 DW=пропаганда
Коментиран от #74, #78
22:08 07.05.2020
74 Русороб
До коментар #73 от "DW=пропаганда":
Като литне моча ще стане ясно мнението на българите, родоостъпниците болшевишки не ни интересуват.22:13 07.05.2020
75 5796
Коментиран от #84
22:14 07.05.2020
76 Румпелщилцхен
До коментар #14 от "Ако ни имаше -":
Българин съм. И рода ми е доста стар. Не можах да те разбера какво искаш да кажеш обаче.Коментиран от #150
22:22 07.05.2020
77 Шекспир
До коментар #12 от "Обикновен човек":
Как можа да измислиш толкова глупости.Дай да направим Сталин национален герой тогава.22:22 07.05.2020
78 Съдбата на човека
До коментар #73 от "DW=пропаганда":
Дали не са забравили д- р Гьобелс???22:24 07.05.2020
79 Коментатор
Коментиран от #88
22:26 07.05.2020
80 Шайба
22:26 07.05.2020
81 Коментатор
22:27 07.05.2020
82 ИМПЕРИАЛИСТ
До коментар #42 от "Гост":
Радвам се, че си прочел постинга ми, докато МНОГО други няма да имат тази възможност благодарение на ЦЕНЗОРА.22:28 07.05.2020
83 Сърп и Чук
До коментар #26 от "ТОЧКАТА":
Нямаш представа каква глупост си написал. А може би е и по-зле - имаш представа, но просто си си продал душата... А може би е още по-зле - освен душата, си си продал и мисловния орган - оня с двете полукълба, под гърба...22:30 07.05.2020
84 Коментатор
До коментар #75 от "5796":
А ти още си пазиш червената партийна книжка под дюшека май..22:31 07.05.2020
85 Спасение
До коментар #49 от "Близо":
Турция на два пъти се кани да ни напада. Първият път е през 1939-1940г. когато е съюзник на Британия и Франция. Тогава френците и подаряват провинция Хатай,която до тогава е сирийска. Когато Хитлер сгази Франция като луда крава теле,гомното им се дръпна и започнаха благосклонен неутралитет към Германия. Втория път започват да се натискат непоканени за съюзници през 1943 и особено през 1944г. на Сталин,Рузвелт и Чърчил. Сталин ги отрязва категорично да не посягат към България. В интерес на истината и Рузвелт ги отрязва защото той е за Втори фронт във Франция. Само Чърчил върти и суче за фронт срещу България,но не му се получава. Точно затова съветските войски като влизат в България веднага се отправят към Бургас,Айтос,Ямбол за да откажат турците от всякакви попълзновения. От гърците ни спасява само гражданската им война и,че докато армията им се домъкне от Египет ние вече се биехме срещу Хитлер. Иначе в Париж през 1948г. гърците искаха Родопите и граница при Асеновград. Тито дефакто беше почти присвоил Македония и само това,че се скара със Сталин ни спаси от отхапването на Македония. Както по-горе някой е написал влизайки в Остта бяхме си подписали присъдата да се свием до Княжество България. Така,че влизането на Съветската армия в България беше - СПАСЕНИЕ.Коментиран от #96, #99, #168
22:31 07.05.2020
86 Този коментар е премахнат от модератор.
87 Бесен Язовец
Коментиран от #91
22:37 07.05.2020
88 Ми Сталин кво да направи
До коментар #79 от "Коментатор":
Я се постави на неговото място. На път да спечели войната но с цената на много жертви и страната му наполовин разрушена. И това става за Н-ти път, силна западна държава да нападне Русия. Единственото което може да направи е да си създаде буфер между СССР и Запада. Еми той го създаде и ние бяхме част от него.Коментиран от #92, #95
22:44 07.05.2020
89 Бесен Язовец
До коментар #86 от "ИМПЕРИАЛИСТ":
Колко си дмешен само ако знаеле,, Червената армия " беше посрещната с карамфили и погачи като освободители точно както ги порещнаха 1877 г! На фашиските наследници ви много болно от този факт! Най мерзавските паметници са оази поред НДК където висят имена на РЦта и този на пилотите бомбардирали София и пускали пакетчета бомби опаковани в цветна хартия за децата. Майцепродавци!22:45 07.05.2020
90 Коментатор
До коментар #86 от "ИМПЕРИАЛИСТ":
Напълно подкрепям казаното в коментара!22:46 07.05.2020
91 Шайба
До коментар #87 от "Бесен Язовец":
Махаме паметниците,защото червената армия беше употребена като инструмент с двойно предназначение,победиха фашистите-грандиозно и достойно за възхвала,но главнокомандващия Сталин се изсра на победата като наложи комунизма със същата тази армия там откъдето бяха минали.Коментиран от #94
22:46 07.05.2020
92 Комуниста
До коментар #88 от "Ми Сталин кво да направи":
А бе Сталин искал, цяла централна и източна Европа беше затънала в кал и въшки още преди 1939г! И в Италия и Франция искаха комунизъм обаче окупаторите от UKи САЩ не дадоха! Защо си мислиш, че запада подкрепяше и Фрнко в Испания?22:48 07.05.2020
93 Шекспир
До коментар #32 от "Варненлия":
Ама и ти си един варненец а като гледам и останалите нови варненци колко плюса са ти дали.Това е точно паметника на Българо-съветска дружба22:48 07.05.2020
94 Бесен Язовец ☭
До коментар #91 от "Шайба":
Ти ще кажеш, комунистическите движения в Европа не са създадени 1945 г, а много по рано!!!?? Не си в час с историята ама изобщо!Коментиран от #97
22:50 07.05.2020
95 Коментатор
До коментар #88 от "Ми Сталин кво да направи":
И така да е. Логично е това, което казваш. Но това само потвърждава факта, че Източна Европа е окупирана, след като е освободена...Нека да нещата да се казват с истинските им имена. А не както обичат комунистите - лицемерно и истината наполовина, за да звучи по-правдиво...Коментиран от #123
22:51 07.05.2020
96 Този коментар е премахнат от модератор.
97 Шайба
До коментар #94 от "Бесен Язовец ☭":
Така е,комунистиоческите движения са създадени по-рано в Европа,но не намират почва за развитие,на подобна глупост като комунизма могат да се хванат само отчаяни или безпросветни хора,каквито са били руснаците тогава и затова там е покълнало така добре отровното семе на комунизма22:54 07.05.2020
98 Този коментар е премахнат от модератор.
99 ИМПЕРИАЛИСТ
До коментар #85 от "Спасение":
Гърците са били настойчиви в исканията си защото комунистическият ГУРУ, бай Добри Терпешев, е извел Българската Армия от Егея, без някой да го е карал. Сталин, като е научил за този гаф, направо се е поболял... Е ЦЕНЗОРЕ, ПАК ЛИ ЩЕ ГО ИЗТРИЕШ???Коментиран от #122, #124
22:57 07.05.2020
100 Шайба
До коментар #98 от "6667":
НИКАКВИ ПАМЕТНИЦИ НА ЧУЖДИ АРМИИ И ВОЙСКИ НЕ БИВА ДА ИМА В БЪЛГАРИЯ.НИТО НА СЪВЕТСКИ,НИТО НА АМЕРИКАНСКИ ИЛИ НА КАКВИТО ТАМ СЕ СЕТИТЕ И ТОВА ТРЯБВА ДА СЕ УТВЪРДИ СЪС ЗАКОН.Коментиран от #119
23:01 07.05.2020
101 Този коментар е премахнат от модератор.
102 Този коментар е премахнат от модератор.
103 Буда
До коментар #22 от "Русороб":
Мутрата от СИК ще се включи ли в събарянето на паметниците на загиналите срещу фашизъма ? Само питам , нали е навсякъде ...Коментиран от #105
23:46 07.05.2020
104 Този коментар е премахнат от модератор.
105 Шайба
До коментар #103 от "Буда":
Нашите политици нямат гръбнак,за да взимат сами подобни решения.00:10 08.05.2020
106 Този коментар е премахнат от модератор.
107 Този коментар е премахнат от модератор.
108 Този коментар е премахнат от модератор.
109 Този коментар е премахнат от модератор.
110 Този коментар е премахнат от модератор.
111 Шайба
До коментар #104 от "ЧЕРВЕНО ЗНАМЕ ☭☭☭☭":
А кой после разбива бъдещето на Източна Европа,потапяйки я в червен терор и марксистка диктатура за почти половин столетие.Коментиран от #112
00:16 08.05.2020
112 ЧЕРВЕНО ЗНАМЕ ☭☭☭☭
До коментар #111 от "Шайба":
Кой бе, соросите създаваха напрежение вътре в блока с разни студентчета и на два пъти се наложи в Унгария и Чехосливаки силите на Варшавския договор да влизат и да слагат ред! Ти какво си мислиш че на запад ако СССР бяха платили за социалистически бунотове капиталистите също щяха да извадят танковете на площадите!Коментиран от #114
00:27 08.05.2020
113 Този коментар е премахнат от модератор.
114 Шайба
До коментар #112 от "ЧЕРВЕНО ЗНАМЕ ☭☭☭☭":
Ти не си в ред,въобще не смятам и да се опитвам да те опровергавам,не знам защо изобщо има хора като теб,но със сигурност без теб и такива като теб светът наистина би бил едно много по-хубаво място.01:02 08.05.2020
115 Има и още как
До коментар #55 от "Е и ??!!":
Говори за нагаждаща се дребна душица , която мимикримира според обстоятелствата .01:30 08.05.2020
116 Като видях , че
До коментар #55 от "Е и ??!!":
е от DW , вече знаех , че е поредният бълвоч .01:49 08.05.2020
117 Казаното от теб
До коментар #70 от "Европа":
звучи като " ама вие защо биете негрите"? Пък като говорим за освободители, да разширим малко кръгозора си - освобождението на Хирошима от 300 000 жители, на Виетнам с диплом и химия, в по- ново време Гренада, арабския свят, Югославия... И навсякъде - паметници на признателност...06:24 08.05.2020
118 EU BG
06:43 08.05.2020
119 EU BG
До коментар #100 от "Шайба":
БРАВО06:46 08.05.2020
120 Пако
си отива но,когато си отиде и поколението на
техните деца,тогава вече,спокойно можете да
представяте СССР за окупатор на Европа,а
Хитлер за борец за свободата на Европа и.......
можете да очаквате пълен успех.Нещастници!!!!!!!
07:40 08.05.2020
121 Този коментар е премахнат от модератор.
122 Мощно
До коментар #99 от "ИМПЕРИАЛИСТ":
Ами ще я изведе армията , къде ще ходи? Наистина си мисля , че някои хора са пили цял живот светилна газ , и не могат да преценят драматизма на българското положение , след рухването на Хитлер. Набийте си го веднъж завинаги в празните глави , ние загубихме ВСВ , като съюзници на Хитлер , и цял ред държави , ни чакаха да ни представят сметката , тази сметка е жестока , и се плаща с окупиране на територии , и националните блага , и зависи от милостта на победителите , и колко точно сме прегрешили. А той "господина " още желае армията да е там , в Сърбия , В Гърция , може но само ако си победил , ако не го ду... мощно и под вода , да не се вдига прах.08:17 08.05.2020
123 За окупация не знам
До коментар #95 от "Коментатор":
, не съм виждал руски войник на живо. Но съм виждал един руски полковник, с лачени обувки идваше на ученията и викаше " По рускому не так, давай сначала". И на разчетите им се разказваше играта.08:21 08.05.2020
124 Обяснявам като на дете идиотче
До коментар #99 от "ИМПЕРИАЛИСТ":
Искаш ли да ти разясня , какъв би бил историческият сценарии , ако бяхме оставили армиите, в териториите на Гърция , и Сърбия след 1944г. Англо-американски десант от Бяло Море , със хиляди единици бронетехника , от базите в Италия щяха да ни бомбандират хиляда самолета . Част от това което гони Хитлер в Италия , и Нормандия щеше да се прехвърли на Юг към нас. От Турция нямаше да чакат , и 28 дивизии нахлуваха от Странджа към Варна. От Север през Дунава 2-ри Украински Фронт , щеше да форсира мощно северната част , докато се срещнат със останалите армии , като това щеше да има състезателен характер , кой да завладее повече , до където се срещнат съюзниците там спират , и всеки си взема по парче . Като тази територия остава завинаги тяхна , ЗАЩОТО Е ПРИНАДЛЕЖАЛА НА СТРАНА , КОЯТО НЕ Е ПРИЕЛА ДОБРОВОЛНА КАПИТУЛАЦИЯ , И ПРОИЗТИЧАЩИТЕ ОТ ТОВА МЕРКИ , А СЕ Е СЪПРОТИВЛЯВАЛА ДО ПОСЛЕДНО , ТОЕСТ ОСТАВА ЗАВИНАГИ КАТО ТЯХНА ТЕРИТОРИЯ . Дори и доброволната капитулация дава някакъв шанс за окупираната територия , по международните правила , и такава подписват и Германия и Япония , за това са още живи като народности , и с не-много загубени територии , само дето са леко окупирани , и нямат право , на това или онова, ако не им разрешат победителите. Нашият шанс вариант №1 да не се случи беше бързо излизане от войната , и връщането на армиите у дома , и приближаването на 2 Украински Фронт според договореностите от Ялта , а шанса на Германия , и Япония бе да бъКоментиран от #125
08:47 08.05.2020
125 Обяснявам като
До коментар #124 от "Обяснявам като на дете идиотче":
А шанса на Германия и Япония бе този , да бъдат изградени с много средства , като буфер срещу настъпващият тогава комунизъм , и това става с огромни инвестиции , и развиване на икономиката и индустрията до високи нива , задоволяване на населението с лъскави материални стоки , и придобивки , един вид - витрината на капитализма.Коментиран от #126
08:52 08.05.2020
126 Обяснявам като
До коментар #125 от "Обяснявам като":
И това го е виждал като бъдеще, Цар Борис , след разгрома на 6-та армия при Сталинград , кристално ясно му става , какво следва . И още през 1943 изпраща "тайно" от Германия двама свои пратеници , да договарят със съюзниците , как по-безболезнено България да излезе от войната , и в същото време да не разгневи Фюрера. Германия естествено научава , и предупреждава своето военно аташе , и поставя своя контингент в София в условия на повишена бойна готовност , срещу преврат, и смяна на властта и позицията на България . Има се на предвид , стрелба на месо , избиване на ключови фигури , и блокиране органите на властта .Коментиран от #148
09:09 08.05.2020
127 ВСВотСАЩ
Смешната соросоидна пропаганда ни казва, че едните "освобождават" другите "окупират"-ха-ха!
Днес 30 г. след разпада на СССР цяла Европа е осеяна с военни американски бази, и те трябва да оправдаят своето съществуване с измислена съветска агресия.
09:12 08.05.2020
128 Висарионович
09:59 08.05.2020
129 Да, Да
А окупаторите на света, оста на Злото са САЩ и Англия!
10:15 08.05.2020
130 грешка
Коментиран от #136
10:17 08.05.2020
131 гост
Коментиран от #138
10:43 08.05.2020
132 petar svilenov
11:01 08.05.2020
133 12udar
До коментар #3 от "Истината":
Да ти ЕПМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11:18 08.05.2020
134 Този коментар е премахнат от модератор.
135 Този коментар е премахнат от модератор.
136 споко
До коментар #130 от "грешка":
Споко. Следващия фюрер няма да допусне тази грешка11:55 08.05.2020
137 Умно село
Животът ви премина като македонец изпаднал в обяснителен режим за произхода си!
Ако някога бе руската армия, то днес е Нато.
Все е л.. о миризливо, но Североатлантическо!
12:57 08.05.2020
138 Факт
До коментар #131 от "гост":
По принцип невъзможна интерпретация . Макар ,че след Сталинград , се появяват политически планове в главата на Хитлер , как да подпише мирен договор с руснаците , при неговите условия , и да се съсредоточи към Англия , при запазване териториалните придобивки в СССР , нещо подобно на ПСВ , но при невъзможността да се организира вътрешна революция , както тогава , може да е само след крупно руско поражение , и ето ти Курската Дъга , където Хитлер действа като политик , а не като военачалник , въпреки многократните предупреждения на своите генерали . СССР няма друг избор освен да гони до Берлин , Хитлер ще се върне отново, дваж по силен. През Силезия и Померания , и други части на Европа , но основно там са били военните заводи на Хитлер , захранвани от милиони специалисти , и военнопленници ,заводи с големина десетки километри, там са едни от основните запаси на въглища и други суровини . със загубата им германски генерал , възкликва , е сега вече нищо не може да ни спаси.13:04 08.05.2020
139 Темерут
13:40 08.05.2020
140 Историк
До коментар #10 от ""Който плаща,":
Пропусна да отбележиш, че германците по онова време, не са ни считали за славяни. Отделно някои историци от онова време са правили изследвания с цел да докажат преимуществено, готския елемент в етноса на съвремените българи. Да, припомня, че готите са германско племе принадлежащо към източно - германската езикова група.Коментиран от #141
13:48 08.05.2020
141 Германците
До коментар #140 от "Историк":
са обявявали кои какви са в зависимост от интереса си. Въпросът е, че НИЕ се считаме за и сме славяни - малък пример е езикът, на който е създадена азбуката от Константин -Кирил - идентификация, отбелязана и в неговото Пространно житие, писано от византийски автор. Що се отнася до готски субстрат в произхода на българите - не е изключен, още през 30-те години има българска теория с подобен уклон. Но и да не забравяме от какъв произход по това време е БЪЛГАРСКИЯТ цар. Все пак - любопитно е да се намери готската праоснова на т. нар . старобългарски/ известен и като старославянски/ език.Коментиран от #157
14:13 08.05.2020
142 Кедми
14:19 08.05.2020
143 Този коментар е премахнат от модератор.
144 Този коментар е премахнат от модератор.
145 Ловеч
16:33 08.05.2020
146 Д'мин
16:41 08.05.2020
147 безпартиен
16:42 08.05.2020
148 ИМПЕРИАЛИСТ
До коментар #126 от "Обяснявам като":
Голямо напъване, арезултатът е л....Бай Добри терпешев изважда нашите войски когато сме били вече под съветска окупация и 1-ва армия се бие в състава на 3-ти Украински срещу германците. За това Сталин се е поболял, че СССР губи излаза на Егейско море...., а гръцките комунисти-антифашисти са преследвани и избивани...Май не си чувал за камионите пълни с полуживи гръцки партизани превозвани на бъгарска територия. Гафа на Терпешев е неоспорим!Коментиран от #149
16:42 08.05.2020
149 Пак бълнуваш за небесни краставици
До коментар #148 от "ИМПЕРИАЛИСТ":
Виж ся приятел . Не знам каква история знаеш , но е неоспорим факт , че Сталин и Чърчил се разбират и за Гърция , и за България на салфетката . Гърция остава твърдо под английско влияние , и никакви армии и контра -монтра -действия не могат повече да се случват там . Нещо повече гръцките комунисти които се опитват да вземат властта в Гърция са избити от съюзниците , и Сталин не им оказва абсолютно никаква подкрепа , не си мърда пръста , защото се е разбрал на честна дума с Чърчил да не го прави .Коментиран от #151
17:44 08.05.2020
150 Прочети и текста
До коментар #76 от "Румпелщилцхен":
чието продължение се явява маят. А обяснението - съжалявам, че го правя, все пак сме интелигентни хора и можем да четем и разбираме - българин съм и аз, но по произход съм И славянин - каквито са милиони в Европа. За тях е казано, че славяните са само тор за арийската раса. И тази реплика не беше метафора - доказателствата ги знаем всички. И още нещо - никой, абсолютно никой, не избира произхода си. Но и никой няма право да определя някого за нисш или висш по даденост, защото принадлежи към даден етнос, раса, пол, които той не е избрал. Нали?18:34 08.05.2020
151 ИМПЕРИАЛИСТ
До коментар #149 от "Пак бълнуваш за небесни краставици":
Тези журналистически басни за САЛФЕТКАТА ги остави! Има хора които са ЖИВЯЛИ ИСТОРИЯТА, а не са я ЧЕЛИ в книжките. Иначе си добър събеседник, но мозъкът ти е НЕВЪЗВРАТИМО ПРОМИТ. Между другото, има телеграми, от английските дипломати в Истамбул, за пълната изненада за тях от нахлуването/освобождаването/ на "братушките" у насКоментиран от #152
19:53 08.05.2020
152 За трети път
До коментар #151 от "ИМПЕРИАЛИСТ":
Още от средата на 1943г. Турция прави сондажи при Сталин,Рузвелт и Чърчил да се включи във войната като нахлуе в България. Сталин и Рузвелт я отрязват,но Чърчил прави всичко възможно да се открие такъв фронт. Неслучайно остатъците от гръцката армия са в Египет, а не другаде и също са готвени за инвазия. През 1944г. турците пак пробват при Сталин да получат съгласие и тоя път са предупредени еднозначно да не посягат. Неслучайно провалените български политици преговорят с англичаните в Египет,защото американците не ги ебават за слива. Неслучайно съветските войски като влизат в България въобще не се насочват към сръбската граница,а към Бургас,Айтос и Ямбол за да излязат на турската граница и да охладаят мераците на Турция. От гръцка инвазия ни спаси фактът,че в Северна гърция господстваха партизаните,а гръцката армия се домъкна от Египет чак късно есента. Ако не беше Сталин България щеше да се свие до едновремешното Княжество България. Унгария е много по-трагичен пример за това,който 2 пъти се качва на германската колесница......какво го застига. Орбан си е взел поука,но наш Тиквон за трети път ни е качил при дойчовците.Коментиран от #153, #156, #158
20:20 08.05.2020
153 Кажи им
До коментар #152 от "За трети път":
Дойче веле и повече не ги обиждай!21:00 08.05.2020
154 Факто
21:18 08.05.2020
155 Их бин айн Берлина
До коментар #16 от "Хисторик":
Германия била окупирана ,ха-ха . Ами това е желание на германците . Ако питаш Тръмп ,той още сега би изтеглил американските войници . Но западните германци помнят , помнят когато съветския башибозук влиза в Германия , помни изстъпленията на азиатските диваци и са благодарни ,че американците спряха неандерталския ботуш . Хората помнят как всички прескачаха бодливата тел за да отидат в свободния свят без някой да ги кара насила . А диваците издигнаха стена за да оставят хората в концлагера . Каква гротеска , съвтите освободили евреите от концентрационните лагери и създали един общ и повсеместен конлагер.22:10 08.05.2020
156 Завоя на Черна
До коментар #152 от "За трети път":
Не ми говри рубладжийче ,какво щяло да стане ,видяхме какво стана , унищожение на елита на нацията и създаване на народно-циганска съветска република 681-1944 . Точно така създадена 681г и умряла през 1944 г . Герб -некролог на българската държава , 16та република на СЪСЪСЪРЪ.22:15 08.05.2020
157 123
До коментар #141 от "Германците":
В България славянската част от населението е около 13 % от общото население, само езика е славянски но това е е езика който хунската конфедерация, авари,киртигури и оногури за използвали за комуникация при миграциите прези зимата и лятото в района на българия, румъния, унгария,молдова и украйна,македония и източна сърбия.Славяните са им били роби и са ползавли жените им.В България славяните са от племето Анти, в Сърбия и другите славянски земи до Сърбия са от племето Склавени.Коментиран от #163
04:20 09.05.2020
158 Българофил
До коментар #152 от "За трети път":
Ти изобщо чел ли си нещо за Втората световна? Такива глупости си написал, че се чудя хлопа ли ти нещо в главата или си под въздействието на халюциногенни вещества.19:49 09.05.2020
159 ърли
2.мегаломанските комунистически паметници на територията на България са напълно лишени от контекст от гледна точка на историческите събития тогава..такива паметници може да има на места където са провеждани битки..ние битки между германци и руснаци нямаме на наша територия
3.ако не бяха съюзниците да ангажират значителен ресурс на оста с бомбардировки и локални бойни действият..сталин най-вероятно щеше да бъде смазан и руският народ уморен от глад
4.от изток никога нищо хубаво не е дошло за България няма и да дойде
айде лека палячовци
19:51 09.05.2020
160 сноу
23:08 09.05.2020
161 коне с капаци
02:04 10.05.2020
162 коне с капаци
02:08 10.05.2020
163 Как изчисли процентите
До коментар #157 от "123":
Разбира се, ако говорим за днес, е вярно -предвид инвазията на един мургав етнос. Абсолютен факт е и историческата кръстопътност на територията България /която впрочем е с доста динамични граници през вековете/.Но дори и да си прав - как би ти изглеждала днес България без тези 13%, ако приемем, че заканите на Хитлер биха били осъществени? Впрочем - не само езикът, а и доста топоними и омоними говорят, че нещо в изчисленията не е коректно.08:47 10.05.2020
164 факт
10:24 10.05.2020
165 потребител
15:50 10.05.2020
166 Горд Българин
17:12 24.05.2020
167 Този коментар е премахнат от модератор.
168 Запознат
До коментар #85 от "Спасение":
Турците са били тука 500г и знаят що за стока сме! В България няма газ и петрол, но има много мързеливо население което се размножава като хлебарки има слабост към цветните метали и мята кючеци!21:43 03.09.2020