ДВ: Проф. Кундрус, категорията „време“ играе важна роля при изследването на войните, а при всяка блокада времето работи в полза на едни и във вреда на други. Приложимо ли е това правило и към ситуацията в Ленинград?
Бирте Кундрус: Тук е важно да отбележим, че първоначалният план на Хитлер е бил да „изравни града със земята“ - тоест, да го превземе и унищожи. Съгласно стратегията на т.нар. блицкриг тази цел е трябвало да бъде постигната възможно най-бързо - още през есента на 1941 година. Плановете на Вермахта обаче бързо се променят и главна цел на настъплението става Москва. В резултат хитлеристките войски, които вече не са се съмнявали в победата си, са били принудени да спрат пред Ленинград и да заемат изчакваща позиция. За германските войници това е било много странно - те не са можели да си обяснят каква е целта.
През 1941 година въпросът за превземането на града остава открит. Не е бил решен и въпросът за съдбата на неговото население. Някои офицери от Вермахта са се питали: Трябва ли да разстреляме 2 милиона души, ако се опитат да напуснат града? Накрая било взето решение да се премине към позиционна война и да бъде затегнат обръчът на блокадата. Това решение довежда до гладната зима на 1941-1942 година.
ДВ: Наистина ли Хитлер не е възнамерявал да превземе Ленинград?
Бирте Кундрус: Хитлер не е имал такова намерение от самото начало - ако под израза „да превземе града“ разбираме ситуация, при която цялото население попада в плен. Това никога не е влизало в плановете на Хитлер. По отношение на Ленинград те не са били изцяло оформени, но е било ясно, че Вермахтът не е възнамерявал да изхранва живеещото там 2-милионно население. Ресурсите на Съветския съюз е трябвало да се превърнат в резерв за Вермахта, за германските войници и изобщо за цялото население на Германия.
ДВ: В Русия е разпространено мнението, че Хитлер не е успял да превземе Ленинград най-вече поради героизма на неговите жители.
Бирте Кундрус: Така е. За това, че населението на града е устояло в условията на неимоверни лишения, заслуга има както самото то, така и градското ръководство. Страшно е дори да си представим какво щеше да се случи, ако хората бяха решили да предадат и себе си, и града. Не знаем точния брой на жертвите - той варира между 600 000 и 900 000: хора, загинали не само от глад, но и при артилерийските обстрели, които Вермахтът редовно предприема. Погрешно е да се смята, че в продължение на цели три години германците са се опитвали да превземат града. Не е било така.
ДВ: Руският публицист Марк Солонин, автор на книга за войната, твърди, че Сталин е можел да организира снабдяването на града по Ладожкото езеро много по-рано. Солонин даже предполага, че Сталин едва ли не е искал германските войски да превземат града и да затънат там, за да отложат настъплението към Москва. Руски историци обвиняват Солонин, че преиначава фактите. Как оценявате Вие тезата му?
Бирте Кундрус: Що се отнася до обстоятелствата по време на войната, важно е да помним кой има достъп до архивите. След разпада на СССР руските архиви бяха отворени, но вече цели двайсет години достъпът на чуждестранни историци до тях е затруднен. А това затруднява и еднозначните изводи. Със сигурност е известно обаче, че дълго време Сталин не е бил особено загрижен за Ленинград и за снабдяването на града.
Но не бива да забравяме и това: Сталин просто не е можел отведнъж да повярва, че Хитлер е нарушил пакта за ненападение между Германия и Съветския съюз. Трябвало му е време да реши как да действа. След войната с Финландия и вътрешните чистки съветският офицерски състав е бил значително оредял. А е трябвало да се реагира бързо, тъй като германците са настъпвали на няколко фронта. Така че Сталин е трябвало да поставя приоритети. От Ленинград са били евакуирани прочути дейци на изкуството - най-известният пример е Шостакович. Извън това обаче през първата зима от блокадата за града не е било направено почти нищо.
ДВ: Какви са били приоритетите на Сталин по време на обсадата на Ленинград?
Бирте Кундрус: В началото най-важно е било просто да бъде удържан натискът. Впоследствие обаче хитлеристката армия се насочва към Москва. Как да постъпи в тази ситуация намиращият се в Москва диктатор? Ами трябва да стори всичко възможно, за да не му се наложи да бяга от Москва. Ето защо когато германските войски настъпват стремително по всички останали фронтове, него не го е вълнувало особено, че са спрели пред Ленинград. А Хитлер е бързал да окупира страната, преди да настъпят зимните студове. Предполагам, че едва в ранната есен на 1941 година за Червената армия е станало ясно как трябва да действа, а именно - да набира нови войници и да произвежда повече оръжия. Тъкмо затова септември 1941 година представлява повратна точка.
ДВ: Неотдавна в Русия бе приет закон, който забранява да се отрича решаващата роля на СССР в победата над фашизма и да се слага знак на равенство между целите и действията на съветското ръководство и на нацистка Германия. Мнозина критици се опасяват, че този закон ще ограничи свободата на историческите изследвания. Как смятате: доколко е важно да се изследва във всички посоки - или все пак има граници, които не бива да се прекрачват?
Бирте Кундрус: Според мен границите, които не бива да се прекрачват, са в сферата на политиката. Но политиката и науката са две различни неща. Струва ми се обаче, че в днешно време с тази война се прави политика, а руското ръководство, начело с Путин, използва политическата интерпретация на историята за свои цели. Имам предвид предварително зададените тълкувания, които били уж необходими, за да „се защити историческата истина“. Но в крайна сметка това означава да не се допускат научни съпоставки. Какво е било поведението на двамата диктатори, какви цели са преследвали Сталин и Хитлер? Или как са действали двете противникови армии - Вермахтът и Червената армия?
Да съпоставяш не значи да слагаш знак за равенство. Напротив: сравнявайки сходствата и различията, учените се опитват да очертаят по-точно контурите на историческите личности. Още повече, че по време на войната и двамата диктатори не са проявявали никакви скрупули. Нападението на хитлеристка Германия над Съветския съюз е обаче неоспорим факт. Както и това, че агресорът е нацистка Германия. Тъкмо тя е тръгнала на унищожителна война срещу Съветския съюз.
Автор: Елена Гункел
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Майна
14:54 09.09.2021
2 El chochone
14:56 09.09.2021
3 честен ционист
Коментиран от #55
14:58 09.09.2021
4 Kcaniba
Коментиран от #31, #61
15:00 09.09.2021
5 А стига бе
15:01 09.09.2021
6 Майна
Коментиран от #11
15:02 09.09.2021
7 учен
15:02 09.09.2021
8 Бай Джо Бай Дън
Коментиран от #14, #24, #42, #64
15:02 09.09.2021
9 Сандо
15:03 09.09.2021
10 ПиПи
Коментиран от #56
15:03 09.09.2021
11 Kcaniba
До коментар #6 от "Майна":
Респект и увжение!!!Чест и поклон!!!
Соава на жителите на Ленинград!!!
15:04 09.09.2021
12 Историк
15:04 09.09.2021
13 Германци нападнали
15:04 09.09.2021
14 жужетоЗе
До коментар #8 от "Бай Джо Бай Дън":
А заводите Форд ( и други), построени в Германия през 1936, кой ги е финансирал?!? А германтя яла дебелия вурст до идването на хитлер на власт през 1933, и кой го е финансирал!?! Пак Рокфеллер и фащ!!! Чети книги, стига яде малкия вурст!??Коментиран от #22
15:06 09.09.2021
15 Абе я
Коментиран от #60
15:07 09.09.2021
16 СЕЛЯНИН
" турско присъствие". Всеки сам за себе си, чете фактите и си тълкува нещата иначе ще живее в тъмнина и мрак. После... имало било свобода на словото :))
15:08 09.09.2021
17 Механик
Нали така Денисе?
15:12 09.09.2021
18 mi6osp
Коментиран от #20
15:14 09.09.2021
19 ????
15:15 09.09.2021
20 БлицкрийГ
До коментар #18 от "mi6osp":
Е правилно. Крик е друго.15:16 09.09.2021
21 Минувач
Коментиран от #72
15:17 09.09.2021
22 Бай Джо Бай Дън
До коментар #14 от "жужетоЗе":
Именно! Затова САЩ са НОМЕР 1!Така наречените им противници Нацисти, Русия и Китай, САЩ ги създаде.
Коментиран от #27
15:17 09.09.2021
23 Бай Джо Бай Дън
15:19 09.09.2021
24 mi6osp
До коментар #8 от "Бай Джо Бай Дън":
Помощта на САЩ представлява 4 процента от произведеното през войната руско оръжие и е заплатена напълно с над 1450 тона злато. Англия получава 3 пъти повече помощ и заплаща една четвърт от нея.15:23 09.09.2021
25 хахаха
и това ли е историчка, па и професор? от западната граница на СССР до източната са 12 000 км...щял е да окупира на баба си еврейските гащи...:))))
15:25 09.09.2021
26 гошо
вашта м ф!
15:27 09.09.2021
27 Kcaniba
До коментар #22 от "Бай Джо Бай Дън":
Да, номер едно в Манипулации, лъжи и печалби!!! Печалби от милиони деца, изгорели и изгарящи във войните!!!15:33 09.09.2021
28 Санкт Петербутг
Коментиран от #44, #45
15:39 09.09.2021
29 Адолф Шикългрубер Хюдлер
15:49 09.09.2021
30 Руснака
15:51 09.09.2021
31 Много поздрави
До коментар #4 от "Kcaniba":
Няма и кой да опонира на коментара ти човече.Прав си, че нито германеца, нито пък американеца те има за свой близък.Приемат те, да, заставаш наравно, когато си добър в нещо, да, колегиални са, да но толкова.
Който е живял някъде навън знае,че турци и руснаци имат българите за свои близки хора, частни примери за съдействие и помощ има хиляди!
Коментиран от #41
15:56 09.09.2021
32 хихи
15:57 09.09.2021
33 Ал Тъпоне
Коментиран от #70
15:57 09.09.2021
34 Дако
16:09 09.09.2021
35 Монгола
16:28 09.09.2021
36 Хисторик
16:30 09.09.2021
37 Истината
Коментиран от #58
16:38 09.09.2021
38 dron
Питам се кой е изтеглил цялата храна преди да дойда немците?
Робите винаги обичат жестоките господари!
Коментиран от #39, #40, #57, #62
16:41 09.09.2021
39 Блока от пешо
До коментар #38 от "dron":
стига си си тургал по навик, то от плюсчета и другото - няма да забременееш, клокото и да опитваш...16:47 09.09.2021
40 Препоръка!
До коментар #38 от "dron":
Пий си редовно хапчетата...!Личи си,че не го правиш...16:49 09.09.2021
41 Kcaniba
До коментар #31 от "Много поздрави":
Благодаря за оценката и споделянето на преживяното. Човек е истински, само когато сравнява и споделя!!! И, разбира се чете!! А не копи-пейст пропаганди и лъжи!!!16:54 09.09.2021
42 Бай Джо Бай ДРЪН
До коментар #8 от "Бай Джо Бай Дън":
Ти по-добре финансирай в лечение на собствената си деменция и закупуване на няколко бали памперси,щото взе якода се...изпускаш...!!!16:57 09.09.2021
43 Bellingcat
а публициста Марк Солонин - един извратеняк като го видя на мотитора идвами да го счупя
17:25 09.09.2021
44 Този коментар е премахнат от модератор.
45 руски соросоиден кравар
До коментар #28 от "Санкт Петербутг":
И я кажи къде си сега обаче никаквец ? Работиш и живееш на запад в Германия където за една година правиш повече от колкото в прогнилата русия за 20 години нали ! Типичен русофилски кърлеж.Лае срещу запада ама мечтата му е западен живот ,а за руския обор не иска и да чуе.Коментиран от #46
18:47 09.09.2021
46 жужетоЗе
До коментар #45 от "руски соросоиден кравар":
миете кенефите в нидерландия ли, че така се пените на някой главен инжинер, предполагам , дошъл с руската си пенсия, спокойно даси кара в родните края с жената и внуците?!19:22 09.09.2021
47 dron
а за останалите - за тях путин .
Коментиран от #48, #68
19:26 09.09.2021
48 Kcaniba
До коментар #47 от "dron":
коя година и къде??? Август 1945 в Хирошима и Нагасаки ли???нпо рая
19:29 09.09.2021
49 Роза
Коментиран от #52
19:30 09.09.2021
50 Биби Долапчиев
Коментиран от #51
19:36 09.09.2021
51 лапайБиби
До коментар #50 от "Биби Долапчиев":
стига лапа мухите от обора!! Говедарските мухи са най сочни, най черни!!!19:48 09.09.2021
52 хахаха
До коментар #49 от "Роза":
значи Сталин не е казвал това, това е фраза от "Черният обелиск" на Ремарк, която приписват на Сталин. Друг фейк е и фразата Няма човек - няма проблем, която също приписват на Сталин, но всъщност това е от романа на Рибаков "Децата на Арбат"...четете повече, няма да ви навреди...:)))))Коментиран от #53
20:03 09.09.2021
53 Kcaniba
До коментар #52 от "хахаха":
Бравос!!! Но герйството на руския народ никой не е отменял!!!!Слава!!!20:10 09.09.2021
54 Русофил плюс
20:30 09.09.2021
55 ...
До коментар #3 от "честен ционист":
В ада е пълно с такива икономисти. Един историк искаше да ги интервюира.20:57 09.09.2021
56 Курбанколи Пардимагомедов
До коментар #10 от "ПиПи":
Адолф е бил пълен психопат,щом при навлизане на съветските войски в Германия е решил да жертва юноши и пенсионери за бита кауза.Месец или два по късно или по рано Германия е щяла да падне така или иначе,но фюрерът психопат решил ,че щом немогат да воюват по добре да загинат.Герои които защитават страната си? Не,бити като кучета в последната фаза на войната и хиляди безсмислени жертви и от двете страни.Но едно нещо му харесвам на фюрера , но няма да го кажа,защото веднага ще ме изтрият.Който го познае халал да му е.....
21:56 09.09.2021
57 лудия
До коментар #38 от "dron":
Това са глупости. Ако и бил в този град и познаваш възрастни хора няма да пишеш така и да мислеш.Коментиран от #59
00:24 10.09.2021
58 Гост
До коментар #37 от "Истината":
Срещу Хитлер е воювал целия свят.Самата идея на Хитлер е била да завладее целия.Именно САЩ и Англия поради тая причина спасяват СССР ,защото Хитлер ,ако беше завладял съюза ,то нищо нямаше да му попречи да завладее и светаКоментиран от #71
07:16 10.09.2021
59 dron
До коментар #57 от "лудия":
По правописа разбирам,че си руснак- лошо няма. Само да питам убитите с глад 8-12 млн. /по-ваши официални данни/ 1931-1933г с какво се различават от убитите в ленинград ? Пък по това време не сте водили война. Ако искаш точна информация изгледай "Обсадата наЛенинград" от М.Солонин в you tube и тогава пиши.
Коментиран от #65, #66, #69
09:13 10.09.2021
60 НАТО ВЕЦ
До коментар #15 от "Абе я":
Пропагандата срещу Сталин се дължи на факта, че проваля глобалния проект, финансиран от Ротшилдите и насочва СССР в посока на "национална държава". Имено за това са и двете големи чистки на "партийни кадри" и виш команден състав, които са троцкисти. За това са и напъните, да се "създаде" "съветски човек". За това се извършва ускорената индустриализация през 30-те години. Ако не се беше случило всичко това, проектите на Родшилдите и Рокфелерите щяха да изградят гръбнака на "новия световен ред". Не случайно и двете ръководни партии се обръщат към членовете си с "другарю", но това е само повърхността.16:19 10.09.2021
61 митака
До коментар #4 от "Kcaniba":
Адмирации!Вие сте един достоен човек, което личи от този ваш макар и кратък коментар!
19:49 10.09.2021
62 САЩ
До коментар #38 от "dron":
Не се занимавайте с глупостите и простотиите на "dron". Той не е виновен, че междуушието му е празно. Той е от лошият Боков матрял.Не го закачайте, той е за съжаление.
19:56 10.09.2021
63 Домати с лук
19:58 10.09.2021
64 Настрадамус
До коментар #8 от "Бай Джо Бай Дън":
Я да те питам със какво ги финансирахте със бракуваната си техника ли? Та даже и за нея Руснаците си плащаха във долари и полезни изкопаеми .Знаеш ли колко кораба за 4 години доставяха суровини за направата на оръжия които Американските муфтаджии доставяха после на Русия . И последно аз досега не съм видял и чел Американските муфтаджии да дават безкористно нещо на други народи ,грабежи ,грабежи и нищо друго11:42 11.09.2021
65 Настрадамус
До коментар #59 от "dron":
А бе я да те питам ти къде прочете за десет дванадесет милиона убити от Сталин .Къде са им костите на тези убити и кой тогава воюваше срещу войниците на вермахта . Я си дай адреса да ти пратя малко истински факти взети от държавният архив на Русия за Сталин За чистките за репресиите и за много други неща .Да имало е репресии но срещу черноборсаджиите ,спекулантите вътрешните врагове във лицето на Троцкистите и на чуждите агенти опитващи се да рушат общественият строи на Русия.Коментиран от #67
11:50 11.09.2021
66 Настрадамус
До коментар #59 от "dron":
И теб да питам Русия ли сътвори двете световни войни ? Или твоите господари от САЩ и Англия които насочиха вниманието на Хитлер срещу СССР .Кой водеше тайни преговори със Рудолф Хес във Лондон и същият този Хес умря като куче във лондонските зандани и защо Англичаните макар и вече да е изтекла давността не искат да разсекретят тези преговори .11:56 11.09.2021
67 dron
До коментар #65 от "Настрадамус":
Отговарям ти: данните за убитите от голодомора 1931-1933 са в Болшая советская енциклопедия !!! И това най-вероятно са занижени данни! В Украйна и южна русия канибализъм се е считало само ако изядеш някой от най-близките си роднини /деца,майка/!!! В същото време сталин всяка година изнася по 5/пет/ млн.тона зърно!!! Може би следващият ти въпрос ще бъде дали мога да изброя жертвите поименно?12:59 11.09.2021
68 Търпин
До коментар #47 от "dron":
Много си назад с четенето и много заблуден.23:51 10.10.2021
69 Borislav Popov
До коментар #59 от "dron":
извинявай но ти наистина ли си толкова т.п или краварите ти плащат да блъскаш глупости,аре сега да смятаме,според наивници като теб през 1931-1933 Сталин е уморил от глад 12млн.,още 20 млн. при репресиите от 1936-1940,,русннаците ,тук вече цифрите са верни,през войната губят 10млн. войници и над 12млн. цивилни........баааах м...му близо 60 млн. за 10 години е дала Русия,абе те требе да се котат кът хлебарки,като имаме предвид че населението на СССР през 1932 е 116 млн.22:46 11.10.2021
70 Някой
До коментар #33 от "Ал Тъпоне":
Всяка една битка ,която печели време е скъпоценна за руснаците. Дори битките при Брест,Смоленск,Елма ,Киев,Вязма , които на практика са победни за германците , да задържали германският блицкриг с месеци , докато СССР извърши своята мобилизация , своята евакуация , и унищожи ценният за германците икономически потенциал .19:05 24.12.2021
71 Някой
До коментар #58 от "Гост":
Има голяма разлика между това да ти помагат , и това да те спасяват. Спасяването на СССР започва 15 години преди това. Един боекомплект за един отрязък от фронта в който предстоят да се водят бойни действия се обезпечават с около 160 влакови композиции боеприпаси , гориво ,храни ,части, въоръжение.За Багратион са подсигурени 5 такива комплекта .19:20 24.12.2021
72 започнали
До коментар #21 от "Минувач":
са я заедно,разделяйки си Полша.10:40 27.12.2021
73 VULGAR
20:59 11.02.2022