Проф. Вацов, вие се заехте да изследвате (и дори да разследвате) информационното затъмнение в България след тежката авария в ядрената централа в Чернобил през 1986 година. Кое ви насочи към темата и има ли отношение изключителният интерес, който предизвика едноименният американски сериал?
Димитър Вацов: Прав сте, че именно сериалът на HBO “Чернобил” отключи интереса ми към темата, при това по един личен и болезнен начин. Спомних си как в началото на май 1986 г., когато бях осмокласник в Класическата гимназия, бяхме изпратени на бригада да берем радиоактивен спанак и как после четирима мои съученици, включително един от най-добрите ми приятели - Илия Панчовски - починаха от рак. Именно това ме подтикна да влезна в архивите и да посветя вече няколко години на археологията на моралния дебилизъм. С термина “морален дебилизъм” описвам следния феномен:
Комунистическите власти през 1986 г. отлично са знаели каква е радиацията в страната, какви са рисковете за населението и какво трябва да се направи, за да се ограничат тези рискове. Те са действали напълно рационално и са взели за себе си - чрез УБО (Управление за безопасност и охрана към Държавна сигурност) - всички възможни мерки, но са отказали да вземат подобни мерки за останалите - за българското население. Нещо повече, криейки истината за радиацията, те са попречили на българите сами да се погрижат, доколкото могат, за себе си. Така те се оказват на епистемно ниво напълно рационални дейци, но на моралното ниво на грижата за другите хора са дебили.
Какви са фактите, систематизирани набързо: имало ли е някаква информация от СССР, как са действали местните власти, какви са били рисковете и могли ли са да бъдат предотвратени…
Димитър Вацов: Аварията е станала на 26 април, а съветският посланик ден или два след това е предупредил лично Тодор Живков за радиоактивния облак. Реално от 30 април са активирани всички военни окръжия да мерят радиацията и да докладват три пъти на ден на щаба на Гражданска отбрана. Сводките са запазени. Но го правят и множество други, а дори и специално оборудван хеликоптер. А облакът идва над България следобед на 1 май 1986 г. и радиацията на места скача стотици и дори хиляди пъти. И всичко това се знае отлично от “отговорните другари” - ден по ден, окръг по окръг.
Ген. Кашев, началникът на УБО, дава съответни разпореждания и от 2 май нататък номенклатурата пие само минерална вода, а се мие с вода от подземни водоизточници. Добитъкът в специалните стопанства на номенклатурата - Врана, Кричим, Евксиноград и пр. - пие вода от подземни водоизточници, за да не се заразяват месото и млякото. Всички храни, които влизат в мрежата на УБО и отиват на трапезата на комунистическата върхушка, минават през специален дозиметричен контрол с прецизна апаратура, с каквато разполага единствено УБО. Дори и минимална радиация да се открие в храните, те биват спирани - но не биват изхвърляни, а биват връщани в търговската мрежа за консумация от населението.
От 1 до 7 май властите официално лъжат, че няма никаква опасност. На 7 май в телевизионно интервю с успокоителен тон и на езоповски език споменават радиацията и предупреждават да не се ядат марули и децата да не играят в пясъка, спестявайки много други хигиенни мерки, препоръчвани от радиолозите по това време. А на 24 май, въпреки че радиационната опасност не е отминала, както се вижда и от ежедневните сводки, те официално я обявяват за отминала и отменят всички - дори и въведените на 7 май - минимални ограничения.
Единствено ген. Добри Джуров, тогава министър на отбраната, въвежда множество реални хигиенни мерки в армията, поради което войниците при последващи измервания се оказват в пъти по-слабо облъчени от цивилното население.
Но това не е всичко. Най-голямото престъпление на българската комунистическа върхушка - плод отново на морален дебилизъм – е, че те допускат втори радиационен пик година след аварията. Радиологът проф. Босевски го нарича “Българския Чернобил”, защото подобно безумие е допуснато само у нас - дори и в другите комунистически страни го няма. През април, май, юни 1987 г. храните в магазинната мрежа - най-вече млякото и месото и производните им продукти - достигат нива на радиационна замърсеност, които са близки, а понякога и по-високи от нивата на замърсеност през май 1986 година.
Този зловещ факт е резултат от политиката на българските власти: въпреки предупрежденията на българските учени, те отказват да купят чисти фуражи от чужбина и през зимата на 1986 срещу 1987 година пускат за изхранване на продуктивните животни радиоактивните фуражи, окосени през май 1986 година. Оттам по хранителната верига радиацията отново влиза в организмите на обикновените българи и представлява около 30% от облъчването, което сме поели за целия период след Чернобил.
Само за сравнение: УБО не допуска за храна на номенклатурата мляко над 70 бекерела на литър, докато нормата за населението през 1986 г. е 2,000 бекерела/литър, а често пъти дори мляко над тази норма влиза в магазинната мрежа. Да не говорим, че никой на практика не контролира млякото от личните стопанства на хората - там, особено в планинските райони, то е още по-радиоактивно.
Водил ли се е дебат дали населението да бъде информирано? Мълчанието било ли е организирано или просто никой от запознатите не е проговорил, за да не си навлече неприятности?
Димитър Вацов: Дебат, ако се е водил, е останал скрит в кулоарите на партийната власт. Няма го в документите. Със сигурност и архивите са прочиствани в началото на прехода - покрай Чернобил липсват стенограми от заседанията на Политбюро, например. Но не е само това: „съгласуването”, чрез което компартията осъществява своята конституционно закрепена “ръководна роля”, изглежда тече най-вече устно, без да оставя документални следи. Това, струва ми се, е една от причините, поради която след промяната най-висшите партийни функционери, начело с Тодор Живков, не можеха да бъдат осъдени: липсват достатъчно документи, заради които да бъдат подведени под отговорност. Има слух, че още в началото Тодор Живков е казал “Ще си траем!”, но, макар и да изглежда правдоподобен, той си остава слух: няма надеждни сведения, а самият Живков отричаше.
Разпространявала ли се е фалшива информация и имало ли е верни партийни кадри, които да твърдят, че нищо не се е случило в Чернобил, а идеологическият враг иска да злепостави социалистическото общество?
Димитър Вацов: В първата седмица след пристигането на радиоактивния облак, когато радиацията у нас е най-тежка, дезинформацията на населението е тотална. В три поредни съобщения от 2, 4 и 6 май от името на Комитета за изследване на атомната енергия за мирни цели (КИАЕМЦ) в “Работническо дело” излизат официални съобщения, че всичко е под контрол и никаква опасност няма. На 7 май, когато с половин уста признават за радиацията, шефът на КИАЕМЦ Иван Пандев лъже безочливо по телевизията, че “изкуствената аерозолна радиоактивност през периода 1951-1963 г. е превишавала приблизително 1000 пъти тази, която се съдържа във въздуха в настоящия момент” (а съотношението е всъщност точно обратното). Защо Пандев не е привлечен към съдебна отговорност в началото на 1990-те, нямам обяснение.
В същото време, доколкото българите постепенно научават за радиацията най-вече от западните радиостанции, официалните български медии правят специална пропагандна кампания, с която обявяват западната информация за дезинформация. Лъжецът вика “Дръжте лъжеца!”. Във вестниците излизат гръмки заглавия като „Отровният облак на антисъветизма“ и „Черната пропаганда за Чернобил”.
Има ли социалистически държави, в които казват истината на гражданите им?
Димитър Вацов: Комунистическата публичност е квази-публичност навсякъде - информацията, която се допуска в медиите, е плътно контролирана. Затова елементи на информационно затъмнение има в целия социалистически блок. И все пак, без да съм правил специално сравнително изследване, мога с висока степен на увереност да кажа: никъде информационното затъмнение не е толкова тежко, колкото у нас. Дори Николае Чаушеску, който у нас минаваше за по-жесток диктатор от Тодор Живков, назначава жена си Елена Чаушеску за шеф на извънредния щаб за справяне с радиацията и още на 2 май алармират румънското население, като предупреждават да не се пие вода от открити водоизточници.
Излиза, че Любомир Шиндаров и Григор Стоичков, осъдени след Десети ноември за информационното затъмнение на аварията, не са главните виновници, а по-скоро са тяхна изкупителна жертва?
Димитър Вацов: Стоичков е заместник министър-председател и шеф на постоянната правителствена комисия за бедствия и аварии през 1986 г., а Шиндаров е заместник-министър на здравеопазването и главен санитарен инспектор на Народната република. Поради тези си позиции те двамата действително оперативно са ръководили държавата в кризата - от тяхно име са издадени десетки заповеди и разпореждания. Така те - доказано на три инстанции - със сигурност са виновни, но не са нито единствените виновници, нито дори главните.
Привиква се шефът на БТА или доверен кореспондент в някой от кабинетите на Министерския съвет или на Секретариата на ЦК и буквално му диктуват съобщението, което БТА трябва да публикува, а след нея и всички други медии. Със сигурност всички членове на Политбюро като колективен орган - а дори и такива като Добри Джуров, които са свършили нещо добро в своята си сфера - са солидарно отговорни както за информационното затъмнение, така и за липсата на адекватни мерки. Защото участват в задругата на партийната власт, смълчават се, когато трябва, и пазят тайната, а решенията се провеждат надолу от държавните органи. Това впрочем е и моделът, който мнозина копират днес, като се опитват зад формалните институции да създават кръгове и мрежи на неформална власт, която да заобиколи институциите. Така че Стоичков и Шиндаров са най-високото ниво във властовата йерархия, което е могло да бъде документирано като отговорно за действията и бездействията на държавата - техните подписи стоят там.
Има ли аналогия между пропагандните лъжи тогава и днешната руска пропаганда, оневиняваща нахлуването на Путин в Украйна, и виждате ли основание и нейните говорители да бъдат един ден подведени под отговорност за нарушаване на конституционното право на информация на гражданите?
Димитър Вацов: Путиновата държава е специфичен рецидив, късна и грозна мутация на комунистическата тоталитарна държава. Разбира се, имаме смяна на идеологията - вместо комунизъм от Кремъл ни предлагат фашизъм на голямата “триединна руска нация” (руси, белоруси, украинци като един народ), която е център на империята. Но отвъд тази действително сериозна разлика можем да видим опит за реванш на два модела, идващи директно от тоталитарното минало: модела на тайната задкулисна власт и модела на милитаристичната пропаганда. Днешна Русия е еманацията на тази тенденция - на реваншизма на тайната власт - но не е единственото ѝ олицетворение.
Да оставиш хората без защита от радиацията на какво е проява? Това все същата тоталитарна жестокост ли е като, да речем, убийствата на невинни хора след Девети септември или в лагерите на Сталин?
Димитър Вацов: Въпреки сходствата, като гледам конкретно реакциите на комунистическата власт у нас след Чернобил, има съществени разлики спрямо терора след Девети септември или в лагерите на Сталин. Има разлики и спрямо терора, граничещ с геноцид, на който днес Русия подлага украинския народ; и който по своя залог - етническото претопяване - много прилича на нашия “Възродителен процес". Сериозни са разликите и спрямо геноцида, осъществен от нацистите срещу евреите и ромите по време на Третия райх. Във всички изброени случаи тоталитарната жестокост е насочена към население, което е обявено за враг и което е нарочено да бъде етнически претопено и/или унищожено. Терорът е “оправдан” като неизбежна страна на войната, която, разбира се, “враговете са започнали”.
Да оставиш хората без защита от радиацията е друго нещо. Комунистическата номенклатура не третира българското население като враг, нито иска целенасочено да го унищожи. В този момент - към 1986 г. - никой не оспорва властта на номенклатурата. Те напълно са победили, нямат реален враг. Дори някак по навик поддържат пропагандата, обяснявайки конкретните си несполуки, включително Чернобил, с “вечния си враг” - Запада. Но всъщност те така са се ояли, че са изгубили всякаква чувствителност, всякакъв усет за другите хора. Не им пука за другите. Една екстремна фаза на дебелокожие, която наричам “морален дебилизъм”.
Може би симптом на моралния дебилизъм е и отказът да почистиш „мръсотията“. И нищо да не осъждаш категорично: нито депортацията на евреите от присъединените земи, нито престъпленията на комунизма. Така се получава усредненото “всички сме в кюпа” или “всички сме маскари”.
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Този коментар е премахнат от модератор.
2 Този коментар е премахнат от модератор.
3 Раковите заболявания в България
Коментиран от #6, #8, #29
19:06 21.04.2024
4 Русофил
рекорден брой паметници - 185 без нито една битка.
19:06 21.04.2024
5 Този коментар е премахнат от модератор.
6 Този коментар е премахнат от модератор.
7 В русофилска България
19:10 21.04.2024
8 Този коментар е премахнат от модератор.
9 Този коментар е премахнат от модератор.
10 Този коментар е премахнат от модератор.
11 ИМПЕРИАЛИСТ
19:12 21.04.2024
12 Този коментар е премахнат от модератор.
13 Русофил
До коментар #8 от "Сталин":
Автоматите като теб се хранят само с ток бе. През 1986 не е бил роден руснакът, който ти е написал кода.19:14 21.04.2024
14 така е
19:15 21.04.2024
15 зрител
19:15 21.04.2024
16 Пълни Глупости
Коментиран от #36
19:15 21.04.2024
17 име
19:15 21.04.2024
18 История
До коментар #2 от "Зельо":
Защо да се връщаме толкова назад във времето.Нека да се сетим само как ни информираха за пандемията странни компетентни лица, как ни разказват за ползата от ГМО, и как се отчита замърсяването големите градове с финни прахове частици заради неизметени улици.
19:16 21.04.2024
19 Този коментар е премахнат от модератор.
20 Ами
Коментиран от #27, #43
19:16 21.04.2024
21 Лост
19:16 21.04.2024
22 Този коментар е премахнат от модератор.
23 Този коментар е премахнат от модератор.
24 Анонимен
19:17 21.04.2024
25 Тези, които и днес ни управляват
Коментиран от #65
19:18 21.04.2024
26 Град Симитли
Е плод на тая именно, УКРАИНСКА радиация! :))
19:18 21.04.2024
27 Лост
До коментар #20 от "Ами":
По едно и също време сме писали.Аз бях в Созопол.19:18 21.04.2024
28 име
До коментар #10 от "Още един неграмотен русофил":
Ми що не си го сложиш под възглавницата обеднения уран? И що не очясниш на онези от СЗО, че урана не е ерадиоактивен и не той е виновен за увеличените ракови случаи в Ирак или Сърбия?19:18 21.04.2024
29 На манифестацията носеха плакати:
До коментар #3 от "Раковите заболявания в България":
" Слава на СССР" !19:19 21.04.2024
30 Този коментар е премахнат от модератор.
31 така е
Коментиран от #35
19:20 21.04.2024
32 Ганьо
19:20 21.04.2024
33 Този коментар е премахнат от модератор.
34 Този коментар е премахнат от модератор.
35 Град Симитли
До коментар #31 от "така е":
"Сийдва" на баба ти урката!Тюпак Трол!
19:22 21.04.2024
36 Този коментар е премахнат от модератор.
37 Този коментар е премахнат от модератор.
38 Така Така
19:25 21.04.2024
39 Този коментар е премахнат от модератор.
40 Още един неграмотен русофил
До коментар #37 от "Хохо Бохо":
Целият персонал в АЭЦ-а е бил от руснаци. Даваха интервюта по телевизията. Повечето после умряха в московските болници.19:28 21.04.2024
41 Ами да
19:31 21.04.2024
42 Перо
19:34 21.04.2024
43 И тоя русофил лъже
До коментар #20 от "Ами":
Нашите нищо не знаеха за радиацията. Швеция първа разбра след няколко дни и алармира света, а нашите пак си трайкаха. Разни радиолюбители прихванаха съобщения от шведски радиолюбители и чак тогава нашите клекнаха и написаха 2 реда във вестник " Работническо дело", че имало някаква незначителна аварийка в СССР.19:34 21.04.2024
44 Този коментар е премахнат от модератор.
45 Този коментар е премахнат от модератор.
46 Този коментар е премахнат от модератор.
47 Този коментар е премахнат от модератор.
48 Този коментар е премахнат от модератор.
49 ха ха
19:57 21.04.2024
50 007
До коментар #2 от "Зельо":
А дали знаеш че изтровиха цял народ без да им мигне окото подложко про100!!🇧🇬🇺🇦🇺🇲🇰🇷🇯🇵🇬🇧🇪🇺🇧🇬20:03 21.04.2024
51 Този коментар е премахнат от модератор.
52 Този коментар е премахнат от модератор.
53 Този коментар е премахнат от модератор.
54 Този коментар е премахнат от модератор.
55 И аз бях в казармата
20:09 21.04.2024
56 мелю
До коментар #2 от "Зельо":
Вместо да прескачаш статията,трябваше да скочиш от накой висок блок.20:11 21.04.2024
57 Дойче Велле
Коментиран от #60
20:13 21.04.2024
58 И тоя русофил лъже
До коментар #51 от "Генерал 🇧🇬":
После облака обърна към България. Даже нашите вестници признаха по късно, че България е една от най засегнатите страни в Европа.Коментиран от #81
20:16 21.04.2024
59 Този коментар е премахнат от модератор.
60 вернолибе?
До коментар #57 от "Дойче Велле":
Че кой им пречи да си идват? Ей сега като се стопли и ги пуснат в отпуск ще напълнят кръчмите по родните места. Последният софиянец ще се скъса да мие чинии.20:18 21.04.2024
61 Този коментар е премахнат от модератор.
62 Пише си го
20:23 21.04.2024
63 Анимирана карта
20:28 21.04.2024
64 Този коментар е премахнат от модератор.
65 Анонимен
До коментар #25 от "Тези, които и днес ни управляват":
Това което казваш не е вярно!!! Съученик съм със сина на един от върхушката по време на комунизма но и двамата сме яли каквото има. Никога баща му или майка му не каза това ще ядете това няма въпреки че и аз у тях и той и нас е бил .!! Забавлявахме се като тинейджъри тогава ......Може да кажа и имената на тези хораКоментиран от #69
20:31 21.04.2024
66 Русофил
До коментар #34 от "Сталин":
Навсякъде блокират автоматите.20:33 21.04.2024
67 тоя професор
20:39 21.04.2024
68 Този коментар е премахнат от модератор.
69 гадни времена бяха
До коментар #65 от "Анонимен":
Редно беше веднага след взрива да се обяви по радио телевизия и преса за аварията.И всеки да решава какво да прави,Но по времето на съветското робство мълчанието и цензурата баха част от инструментите на диктатурата.20:43 21.04.2024
70 Киро
Коментиран от #89
20:45 21.04.2024
71 Този коментар е премахнат от модератор.
72 Този коментар е премахнат от модератор.
73 САТЪРА НА ХАНА
ПОКРАЙ РАСТЯХА СВОБОДНО ПОКРАЙ НАПОИТЕЛНИЯ КАНАЛ ПРЕД БАЗАТА
.....
И ОТ РАДИАЦИЯТА МИ СЕ СГЪСТИ МУСТАКА.
ОТ ТОГАВА ИМАМ ХУБАВА ТРАКИЙСКА БРАДА
Коментиран от #76, #80, #90
21:04 21.04.2024
74 Иван
21:06 21.04.2024
75 Този коментар е премахнат от модератор.
76 Иван
До коментар #73 от "САТЪРА НА ХАНА":
На 26 април 1986гг си ял череши, така ли? От къде ги купи, Билла или Лидл?Коментиран от #78
21:09 21.04.2024
77 Този коментар е премахнат от модератор.
78 Този коментар е премахнат от модератор.
79 руслямец
21:44 21.04.2024
80 Този коментар е премахнат от модератор.
81 Генерал 🇧🇬
До коментар #58 от "И тоя русофил лъже":
Има научни доказателства и от времето на демокрацията които доказаха, че радиоктивно замърсяваме не е имало. Обаче ги цензорираха.„За късмет на България в първите дни след аварията в Чернобил изхвърлените от ядрения реактор радионуклиди са отнасяха в северна и северозападна посока. Най-тежко извън Украйна и Белорусия са засегнати страните на Скандинавския полуостров и отделни области от Централна Европа. На 30 април срещу 01 май 1986 г. обаче вятърът се обръща и на Първи май след обяд започва първото нахлуване на радиоактивност и в България.
На 02.05.1986 г. във всички проби, набирани тогава от системата на Главното управление по хидрология и метеорология при БАН, е регистрирано повишение на радиоактивността. Уведомен е Щаба на Гражданска отбрана. Върху територията на България се утаяват около 1,5-3,5 kg ядрено гориво или около една хилядна от горивото, изхвърлено извън 20-километровата зона на реактора.
Дозата, която е получена от населението на България от аварията в Чернобил, възлиза на около 0,8–0,9 mSv, т.е. на една трета от дозата, която се получава от естеств. радиационен фон. Това много ли е или е незначително? При такова замърсяване с радионуклиди, което превишава фоновата стойност с около една трета, е трудно да се правят оценки за заболеваемост на населението! Резултатът обаче е слух, в който всеки смъртен случай след аварията в Чернобил се приписва на него !
Оценката за ефекта от замърсяването с радионуклиди от Чернобилската АЕЦ е
Коментиран от #82
22:08 21.04.2024
82 Генерал 🇧🇬
До коментар #81 от "Генерал 🇧🇬":
Оценката за ефекта от замърсяването с радионуклиди от Чернобилската АЕЦ е твърде преувеличена. Като се знае, че рискът за възникване на злокачествено заболяване от такава ниска доза (0,9 mSv) е приблизително равна на риска за злокачествено заболяване вследствие на изпушването на около една трета от цигара, е трудно да се предвиди общият брой на пострадалите. Eто защо индивидуалният риск е пренебрежимо малък!"22:09 21.04.2024
83 Генерал 🇧🇬
Гайгеровете броячи не отчетаха опасно завишение на радиационния фон в страната, защото точно тогава ветровете над Чернобил са в посока запад. Големият облак поема път към Германия и Балтийско море, дори да е дошло нещо е било много малко.Огромната част е поета от морската вода и там се разгражда...
22:12 21.04.2024
84 Генерал 🇧🇬
След колко още години, ще научим за УНИШЛЕНИТЕ военни действия, целящи увреждането и разделянето на суверенна държава Сърбия-1999г. ,за бомбите с ниско обогатен уран, които САЩ и НАТО изсипаха в огромни количества ! Или американския уран е благотворен за нашето здраве, а чернобилският не е?
22:22 21.04.2024
85 Този коментар е премахнат от модератор.
86 777777
13:11 22.04.2024
87 777777
13:15 22.04.2024
88 Гост
18:11 22.04.2024
89 Гост
До коментар #70 от "Киро":
От диктаурата, не от к0муни3ма. К0муни3ъм не си виждал.18:24 22.04.2024
90 Гост
До коментар #73 от "САТЪРА НА ХАНА":
Ял си череши през април, колкото си ял и свинск0 по бай рама.18:27 22.04.2024
91 Този коментар е премахнат от модератор.
92 Този коментар е премахнат от модератор.