Защо му е на Путин участието на беларуси във войната срещу Украйна? Лукашенко има ли поле за маневриране? Защо беларуският диктатор се страхува от бойците от полка „Калиновски“? Сайтът Charter97.org разговаря за това с известния украински политолог и публицист Виталий Портников.
„Днес не е лесно да се предвиди как ще действа Москва през следващите седмици и месеци, а участието на беларуските въоръжени сили във войната срещу Украйна без съмнение зависи преди всичко от волята и желанието на Москва, както и от способността на Минск да устои на стремежите на Владимир Путин.
Виждаме, че с всеки ден на войната способността на Александър Лукашенко да маневрира под натиска на руския президент намалява. От друга страна, отслабването на собствената позиция на Путин, което ясно видяхме по време на последните постсъветски срещи на върха, предполага, че Лукашенко ще направи всичко възможно да забави участието на беларуските въоръжени сили във войната.
Има причина за това, защото ние добре знаем, че беларуското общество е много по-негативно настроено към тази война, отколкото руското, че беларуската армия изобщо не изглежда боеспособна. Следователно реалният ѝ сблъсък с украинските въоръжени сили може да доведе до многобройни жертви и в резултат на това до протести. Александър Лукашенко беше изправен пред последните масови протести през 2020 г. Тогава това беше по-скоро европейски цивилизован протест, който се сблъска с своеволието на силите за сигурност. Протестът на хората, които ще загубят близките си, може да започне от тези, които нямат какво повече да губят. И в тези условия не всеки силов апарат ще може да се справи.
- Може ли Лукашенко все пак да „се измъкне“?
- Ние поне това не знаем - Лукашенко прави всичко възможно участието му да е хибридно. Той предоставя територията на Беларус за нападение срещу Украйна, прави различни войнствени политически изявления, среща се с марионетното ръководство на Абхазия. Лукашенко прави всичко възможно, за да покаже своята лоялност към Владимир Путин, но от друга страна, той не участва пряко във военните действия. Трудно е да се каже колко дълго Лукашенко ще може да съществува в тази форма. Това зависи не само от самия Лукашенко и неговата собствена стабилност, до голяма степен зависи от натиска на Путин.
- Казахте, че беларуската армия далеч не е най-боеспособната. Защо тогава на Путин му е необходимо участието на беларуси в тази война? Това символика ли е или всичко е толкова зле с хората в руската армия?
Мисля, че е въпрос на брой хора. Както обикновено се случва във всички руски войни, смазването с маса при липса на компетентност е това, което отличава руските военачалници през почти целия период на съществуване на руските въоръжени сили.
По време на Втората световна война това доведе до смъртта на десетки милиони хора. И когато казваме, че тези хора са загинали „в името на победата над нацистка Германия“, ние се заблуждаваме, защото тези хора са загинали поради изключителната некомпетентност на съветските военни ръководители, които не са били в състояние да се бият компетентно и за да постигат целта, просто пълнеха германските окопи с труповете на своите сънародници. И всички тези известни „маршали на победата“, на които продължават да се възхищават в Русия и Беларус, са най-обикновени неграмотни и посредствени касапи. Това винаги трябва да се помни. И в момента сегашните руски генерали, командвани от Путин, са наследници на „касапите на победата“, които са сигурни, че само така се печелят войни.
Ще ви кажа защо Путин се нуждае от участието на беларуси в тази война. Необходимо е заради същото, за което беше необходимо участието на мобилизираните от окупираните от Русия украински райони. Путин е заинтересован от факта, че гражданите на Русия получават възможно най-малко "погребални", за да няма социални вълнения от нападението срещу Украйна. Ако руски гражданин гледа войната по телевизията, това е едно отношение, ако идва „погребално“ за син, баща или брат, това е друго. Затова задачата на жителите на украинските окупирани райони беше просто да атакуват първи, да идентифицират огневите точки на Въоръжените сили на Украйна с цената на живота си. И след това ги последваха така наречените "истински арийци", руснаците. Това е абсолютно нацистки концепт: ние искаме колкото се може по-малко руснаци да умрат, така че ние сме първи ще изпратим украинците.
Същото може да се приложи и в случая с участието на беларуските въоръжени сили в тази война. Първи на позициите ще бъдат изпратени беларусите, а след тях руснаците. Освен това, заслужава да се отбележи, че от руска страна бурятите, тувинците, народите на Кавказ са първите, които заемат позиции, а след това етническите руснаци.
Продължавам да настоявам, че режимът на Путин е открито нацистки по отношение на спасяването на етническите руснаци, докато в тази война той решава проблема с унищожаването на колкото се може повече представители на други народи на Русия. Голям брой украинци, които са живели в окупираните територии, са унищожени и сега той ще реши въпроса за унищожаването на беларусите, доколкото е възможно.
Защото от гледна точка на Владимир Путин, етническите руснаци трябва да бъдат заселени във всички тези територии, за да може създаваната от него „Руска империя“ да няма повече етнически проблеми. Следователно войната в Украйна е умишлено изтребление на украинците от руското правителство и народа на Русия. Сега и беларусите също ги подготвят за смърт.
Затова бях изненадан, че моите сънародници, членове на израелския Кнесет, се бяха обидели на друг мой сънародник, президента на Украйна Володимир Зеленски, който сравни тази война с Холокоста. И това е случаят, когато някои евреи, които живеят в собствената си държава, не разбират другите, които живеят в Украйна. Тогава и Зеленски се опита да им обясни, и аз им обяснявах неведнъж, че подходът е идентичен, това е подход, основан на етническия принцип - да се използва военният лост за унищожаване на чужденци, физическо унищожение и политическо, а не някакви там ограничения на правата. Те просто пуснаха първите редици под картечници, разбирайки точно, че в бъдеще ще има възможно най-малко беларуси, украинци, тувинци, буряти, чеченци, дагестанци и така нататък.
- Има ли шанс Лукашенко да бъде сменен с някой от по-лоялните към Кремъл генерали? Способна ли е Москва на подобни специални операции?
- Не съм убеден, че Путин има намерение сега да сменя Лукашенко. Първо, Лукашенко ръководи Беларус почти три десетилетия. Смяната на режима е момент на остра турбуленция. Не знаем дали беларуските силови структури и властовият апарат като цяло ще подкрепят някой друг лидер на страната така, както подкрепят Лукашенко. Те са пригодени към Лукашенко, избрани от Лукашенко, наплашени от Лукашенко. А когато се появи нова фигура, започва борбата, защото всеки друг служител може да си помисли: „Защо той е на това място, а не аз?“. Лукашенко няма алтернатива, поне сред тези, които го подкрепят. Всеки друг беларуски служител ще има такива алтернативи.
Също така си струва да се разбере, че Лукашенко е символ на съюзник на Русия. И сега в постсъветското пространство именно той е пример за човек, който е съгласен във всичко с Владимир Путин. Никой друг не се държи така, нито президентът на Казахстан Касим-Жомарт Токаев, нито президентът на Киргизстан Садир Джапаров, нито президентът на Таджикистан Емомали Рахмон, нито президентът на Азербайджан Илхам Алиев, нито премиерът на Армения Никол Пашинян. Посочих лидерите на страните, които са част от ОНД. И сега възниква въпросът кой тогава по принцип подкрепя Владимир Путин, който може да се счита за негов близък съюзник? Ако изключим лидерите на някои далечни авторитарни държави, остава само Лукашенко.
- Напоследък Лукашенко все по-често споменава полка “Калиновски”, който воюва на страната на Украйна. Защо точно беларуските доброволци всяват страх у него днес?
- Това е напълно естествен страх, защото Лукашенко може да смята, че ако руската армия бъде победена (това е напълно възможно) и не може да удържи позициите си, тогава не е ясно кой ще спре беларуските доброволци, ако искат да предизвикат неговия режим.
Лукашенко много добре знае, че беларуският народ не го подкрепя, че беларусите ще посрещнат войниците от полка “Калиновски” като освободители. Беларусите, ако се появи някаква възможност за унищожаване на режима на Лукашенко, сами ще го измъкнат от президентския кабинет и ще го отведат в затвора. Той отлично знае, че ще завърши дните си в затвора, това ще е най-леката присъда за този човек за всичките му престъпления.
Лукашенко се страхува от всяка сила, защото не е в състояние да отговори с политически механизъм. През 2020 г., когато беше изправен пред истински политически протест, той дори не се опита да имитира диалог, както Виктор Янукович неуспешно се опита да направи в Киев. Лукашенко е готов да се бие със собствения си народ със сила. Тъй като не се интересува от никакви други механизми за влияние върху беларуския народ, той разбира, че всяка друга сила ще го унищожи заедно с неговия режим, защото цялата му сила се основава на факта, че въоръжени хора нападат невъоръжени хора. Режимът на Лукашенко е уязвим на всеки друг силен натиск. Той разбира, че разпадането на Русия ще доведе до пълен крах на неговия режим и крах на всички, които го подкрепят. Като цяло бих го посъветвал да си стяга куфарите за затвора или да бяга в Русия, Китай или някъде другаде.
- Защо Украйна скъса дипломатическите си отношения с Иран, а с Лукашенко - не? Колко важна е демократична Беларус за Украйна?
— Смятам, че е възможно да прекъснем дипломатическите отношения с Беларус по същия начин, както с Иран. Ако говорим за ролята, която режимът на Лукашенко играе във войната срещу Украйна, за мен е трудно да разбера защо реагирахме на доставката на оръжия от Иран на Русия, като скъсахме дипломатическите отношения а на факта, че беларуската територия беше предоставена за нападение срещу страната ни не се реагира по същия начин. Но това не е въпрос към мен, това е въпрос към президента и Министерството на външните работи на Украйна.
Колкото до това дали една демократична Беларус е важна за нас, да, важна е. Каквато и да е настоящата ситуация, реалното участие на беларуската държава във войната срещу нашата страна, аз съм абсолютно сигурен, че бъдещето принадлежи на една демократична и европейска Беларус, Беларус, която ще бъде член на Европейския съюз и НАТО, Беларус което ще бъде надеждна преграда за бъдещи опити за разпространение на авторитаризъм от територията на Руската федерация. Абсолютно не се съмнявам, че такива опити ще бъдат правени дори в случай на поражение на Русия и крах на режима на Путин.
Но за да стане Беларус такава европейска сила, беларуският народ ще трябва не само да победи авторитарния режим, но и да поработи върху грешките. Всичко, което се случи след 1994 г., след избирането на Александър Лукашенко за президент на Беларус, е път на национална деградация, колапс, години на отказ от развитие, години на фактическо национално самоубийство. И друг голям въпрос е дали беларуският народ ще успее да спре този процес или е обречен да изчезне и да се разтвори в руското тоталитарно общество.
Бесарабски фронт
Напиши коментар:
КОМЕНТАРИ КЪМ СТАТИЯТА
1 Раданч Татлъту
Коментиран от #41
16:13 22.10.2022
2 Този коментар е премахнат от модератор.
3 Лукашенко
16:14 22.10.2022
4 Този коментар е премахнат от модератор.
5 Този коментар е премахнат от модератор.
6 Бесарабски фронт или лъжи от Украйна
16:16 22.10.2022
7 Този коментар е премахнат от модератор.
8 боже
Коментиран от #14
16:17 22.10.2022
9 15 минути след като
За интересите на чичо Сам, разбира се.
16:19 22.10.2022
10 Този коментар е премахнат от модератор.
11 Лукашенко
16:21 22.10.2022
12 За съжаление нула шанс за Украйна
16:21 22.10.2022
13 Този коментар е премахнат от модератор.
14 Този коментар е премахнат от модератор.
15 Сандо
16:23 22.10.2022
16 Този коментар е премахнат от модератор.
17 А може ли поляците
Коментиран от #20, #42
16:24 22.10.2022
18 Този коментар е премахнат от модератор.
19 Дааааааа
До коментар #10 от "Рошко":
Ние и да искаме не можем да уморим путин, ще го уморят тези от обкръжението му!16:27 22.10.2022
20 Раданч Татлъту
До коментар #17 от "А може ли поляците":
Ма ти поляците за някакъв фактор ли ги броиш?Верно ли?🙉🙉🙉😁😁😁16:28 22.10.2022
21 Този коментар е премахнат от модератор.
22 Този коментар е премахнат от модератор.
23 Този коментар е премахнат от модератор.
24 Този коментар е премахнат от модератор.
25 батка лукашенко е
Коментиран от #65
16:40 22.10.2022
26 Този коментар е премахнат от модератор.
27 Този коментар е премахнат от модератор.
28 На полската граница стоят
души полска армия с многобройни Хаймерси
и чакат с нетърпение среща с бели ушанки....
Коментиран от #39, #60
16:43 22.10.2022
29 Този коментар е премахнат от модератор.
30 Този коментар е премахнат от модератор.
31 Хаха
16:46 22.10.2022
32 в.в.п.....
Директно към психодиспансера!
16:49 22.10.2022
33 Този коментар е премахнат от модератор.
34 Този коментар е премахнат от модератор.
35 Този коментар е премахнат от модератор.
36 френския?
До коментар #33 от "В.В.П.през К@ра ми е за ЕС..":
явно имаш 6 плюс на френски устен..Коментиран от #38, #40
16:54 22.10.2022
37 Този коментар е премахнат от модератор.
38 Този коментар е премахнат от модератор.
39 ЦК на КПСС
До коментар #28 от "На полската граница стоят":
е кой знае какво, една боНба и ги няма16:57 22.10.2022
40 Този коментар е премахнат от модератор.
41 Гост
До коментар #1 от "Раданч Татлъту":
Само като прочетох с кого разговарят и кой е източникът и спокойно мога да не го чета.....17:09 22.10.2022
42 артишок
До коментар #17 от "А може ли поляците":
Споко, вече им го впрегнаха, цяла тумба полски наемници препусна към вечните ловни полета преди ден.17:17 22.10.2022
43 Този коментар е премахнат от модератор.
44 Този коментар е премахнат от модератор.
45 Този коментар е премахнат от модератор.
46 Мърша соросоид
До коментар #43 от "Бесен- _Язовец":
Времето на диктаторите в Европа свършва. Беларуските граждани няма дълго да търпят техния тиранин. Те вече изостанаха с 50 години от България и рано или късно ще му потърсят сметка.Коментиран от #47
17:19 22.10.2022
47 Този коментар е премахнат от модератор.
48 Преминаващ оттук
17:24 22.10.2022
49 Този коментар е премахнат от модератор.
50 Този коментар е премахнат от модератор.
51 Този коментар е премахнат от модератор.
52 Аз работа си имам
До коментар #47 от "Бесен- _Язовец":
И тя не зависи нито от Сорос нито от Путлер, не се притеснявай!Отиват си диктаторите и техните подл@ги!
А ти ако беше патриот, нямаше да защитаваш нашия враг пРосия и нямаше да прокарваш техните пропагандни глупости!
Коментиран от #53
17:30 22.10.2022
53 Този коментар е премахнат от модератор.
54 Не съм и аз
До коментар #53 от "Бесен- _Язовец":
Ти плащам социалната помощ!Пак ти казвам - не предавай Родината!
Предателите свършват в казана с български дявол да ги пази!
17:44 22.10.2022
55 ЛУКАшенко
17:47 22.10.2022
56 Арнолд Шварценегер
17:50 22.10.2022
57 Одит
18:42 22.10.2022
58 Дрън дрън
18:51 22.10.2022
59 До коленко
Коментиран от #64
18:52 22.10.2022
60 Дай Бън
До коментар #28 от "На полската граница стоят":
Чакат и среща с ту 160 . Ще ядът калъчката пак. От много време се точат на Русия ама освен бой,бой и още повече бой деуго не са видяли от там. Те същите фашаги като укрите. Родния дом на Бандерата е бившо полско селце сега е в осрайна.поляьите са се включвали във почти всички походи срещу Русия,но са се веъщали бити,еб... И зле контузени всеки път.Коментиран от #62
19:00 22.10.2022
61 защо
19:15 22.10.2022
62 Руската армия винаги
До коментар #60 от "Дай Бън":
Е била смешна и слаба. Капитулира и от България,и от Япония, и Афганистан, и Чечения. От всеки. Завзема Полша, защото тя е вече нападната от нацитата. Дами рушляците нищо не могат да превземат !!!19:28 22.10.2022
63 Този коментар е премахнат от модератор.
64 Путинче
До коментар #59 от "До коленко":
Русия как точно ще дели Полша като първо трябва да победи Украйна а това няма да стане с поредното позорно бягство което се очертава в Херсон след това в Харков 😜😄19:49 22.10.2022
65 Петър
До коментар #25 от "батка лукашенко е":
Хаха, разказваш вицове:)Сега западните съюзници ни "ограбват", а по време на социализма СССР може би се грижеше за България??
Пишете си някакви поредни опорки,без въобще да се замислите!
Никога България не е била толкова зависима колония, колкото през тези 45 г.
Никога повече руска провинция,никога повече под руски ботуш,марш от Украйна,пияници долни!
Коментиран от #70
19:51 22.10.2022
66 ВАРНА
20:34 22.10.2022
67 Този коментар е премахнат от модератор.
68 Този коментар е премахнат от модератор.
69 Маделин
20:53 22.10.2022
70 абе
До коментар #65 от "Петър":
г-н опорка вземи сравни как живееха хората педи 40 години и как живеят сега преди да сипеш тъпите си внушения за любимите ти настоящи "съюзници" - от държава сред първите 30 по развитие изпадане в третия святКоментиран от #71
22:45 22.10.2022
71 Този коментар е премахнат от модератор.
72 Преди 40г.
Коментиран от #74, #75
00:11 23.10.2022
73 Вирус
00:34 23.10.2022
74 Ахъм
До коментар #72 от "Преди 40г.":
Сега караш талига 10та ръка и не знаеш къде ще остане. Носиш турски дънки от неясен произход който се късат на 5тия ден, е верно за тия пари толкова. А па услуги нема да споменавам че ви продават спиртосан боклук на цена на 20 годишно залежало. Е щом ти е кеф радвай се11:53 23.10.2022
75 Бате Иво
До коментар #72 от "Преди 40г.":
Ама парното беше седем осем лева на месецТок я похарчиш за пет лева я не
Теглиш младоженски заем направиш две деца и от хиляди връщаш стотинки
А относно заплатата ако си взимал толкова значи те е мързяло
Познавам хора обикновенни работници които са взимали само двеста лева аванс
Трудът тогава се уважаваше между другото
08:09 24.10.2022