Генадий Москал: Русия показа истинското си лице пред Украйна

За анексирането на Крим от Кремъл са виновни всичките президенти и премиери на Украйна, но и политиците, участващи в обществения живот от 1991 г. насам. Украйна най-накрая избра Европа и престана да се лута, заявява в специално интервю за Факти.бг Генадий Генадиевич Москал, украински политик и специалист по борба с корупцията и престъпността.

Геннадий Геннадиевич, По мнението на анализатори Украйна се намира в състояние на Гражданска война. Тези дни напрежението нарастна много по границата. Какъв ще е изходът от ситуацията?

Ние се намираме в състояние на Гражданска война. Толкова дълго една антитерористична операция не може да продължава. Това знаят всички специалисти по борба с терора по света. Кога да очакваме изхода от създалата се ситуация е трудно да се прогнозира. Военните действия могат да продължат до зимата или до няколко години. Днес това е трудно да се предвиди.
 

Защо Крим така лесно „пристана“ на Русия?

Имаше настроения сред гражданите, че решението на Хрушчов за предаване на Крим от Русия на Украйна е неправилно. От друга страна проруски обществени организации, партии и интелектуалци налагаха образа, че Русия ни е като родна майка, а Украйна като мащеха за жителите на Крим. По този начин се наслагваше тезата, че трябва да се върви към Русия. Това схващане беше възприето положително от близо 90% от населението. Създаде се масова психоза по проблема, която не можеше да бъде спряна със силата на оръжието. Фанатизмът не може да бъде спрян силово. Това е урокът от всикчи подобни конфликти по света било в Близкия изток или другаде. При сблъсък се стига само до по-голям брой човешки жертви и ескалация на тероризма.

По този начин стояха нещата в Крим. Те бяха много добре подготвени и планирани. И така местното население посрещнаха руснаците като освободители... Такива бяха реалиите, които не се формираха през последните години, а процесът започна от момента на обявяване на независимостта на Украйна през 1991 г. За съжаление нашата власт не искаше да обърне внимание на този проблем. За Крим са виновни всичките президенти и премиери на Украйна, но и политиците, участващи в обществения живот от 1991 г. .
 

Според Вас каква ще е Донбас? Русия ще може ли да създаде и сухопътен коридор към Крим чрез Донбас?

Не. Това не е нужно на Русия. Москва има над 2000 км. сухоземна граница с Украйна. В момента Русия не се нуждае от подобен коридор за Крим. Кремъл трябва да реши проблема с преминаването на хора и стоки през Керченския проток, който съединява Черно и Азовско море. Там има фериботна линия, която е твърде натоварена и има опашки от 12-15 км.

Трябва да припомним, че руско-украинската граница беше "зелена граница". Хората от двете страни свободно преминаваха. Ние нямаме визов режим с Руската федерация. Ние не укрепвахме границата, защото не виждахме в Москва агресор. В лицето на Русия виждахме икономически и политически партньор или както е модерно да се казва у нас - по-голям брат. Но по-големият брат постъпи не по-братски, а по-свински, извинете. Ако Русия иска сухоземен коридор, то тя трябва да помисли за неговата защита, което не става от днес за утре, а още по-малко за няколко години.

Промените в конституцията на Украйна, насочени към увеличаване на правомощията на местната власт, не са ли заплаха за териториалната цялост на Украйна?

Не смятам, че са заплаха. Рано или късно ние трябва да дадем повече правомощия на местната власт. В Украйна в момента действат два закона. Единият е за местното самоуправление, а другият е за местната и държавната администрация. Това се видя, че не дава положителен резултат. По местното самоуправление се избират кметовете и общинските съвети. В същото време по закона за местната и държавната администрация им се поставя "шапка" от назначаеми ръководители на областта. Резултатът е, че в 80-90% от страната има конфликти между избираемите и назначаемите политици. Това е породено от конфликта на интересите. Отделно някои кметове казват: аз нито на теб, като назначаем губернатор, се подчинявам, камо ли на президента. Аз се подчинявам само на избирателите, които са ме избрали. Тази ситуация не може да продължава дълго време. Тя пречи както на политическото развитие, така и на икономическото развитие на страната. В някой райони на Украйна това противопоставяне преминава и във физическо такова. По тази причина е нужна подобна реформа за засилване на местното самоуправление, но президентът трябва да има механизмите за наблюдение, за да не могат последните да злоупотребяват с предоставените им правомощия, а да работят строго в рамките на законите и конституцията. Трябва да се помисли за създаването на института на префекта, който е изграден в Румъния, и следи за изпълнението на правителствените решения и закони. Институтът на префекта ще има изцяло контролни функции. Казано образно това ще е гласът на президента и закона на местно ниво.

През последните 23 години живеем изцяло в конфронтация между властта, избрана от народа и тази, назначена от президента.

За укрепване на централната власт Вие предлагате да се приеме антикорупционно избирателно законодателство.  Генадий Генадиевич, кои са най-корумпираните служби в Украйна?

Ако ме запитате просто, а не дипломатично, има ли в Украйна некорумпирани органи на властта? То аз ще ви отговоря, че такива няма. Вижте, ако вкъщи всички са болни от грип, никой няма има имунитет, че няма да се разболее, ако все още не е болен. По този начин в общество, което е изцяло корумпирано, не може да имаме някаква част от властта, която да не е засегната. От политическите партии, които в момента продават за пари местата в избирателните си листи, до всеки, който разполага с власт, се виждат следите на корупция.

Винаги припомням известната поговорка, че рибата се вмирисва от главата. А ние в Украйна, не знам защо, започваме да се борим с корупцията от селските съвети. Погледнато статистически това е 90% от всички случаи на корупция. А в същото време корупционните пари, които се акумулират в регионите, отиват в Киев. В същото време няма разследване за случаи на корупция в средите на президентската администрация, правителството, съдебната власт и други.

По тази причина се ангажирахме пред Европейския съюз да създадем Антикорупционно бюро, което да се занимава с Киев. Ако централната власт в столицата спре да взема пари, то пари няма да се вземат и в регионите и в селата. Ако продължаваме да чистим рибата от опашката, нищо няма да се промени. И Украйна от година на година ще пада все по-надолу в класацията за борба с корупцията в Източна Европа и за старият континент като цяло ( изготвяна от Амнести интърнешънъл - бел.ред).

За справянето с проблема е нужна твърда политическа воля, изразена първо от президента на Украйна и препотвърдена и от парламента. Ако имаме воля няма да имаме корупция.

Аз лично съм писал пет законопроекта, но те дори не бяха разгледани от Върховния съвет към президента. Не може изцяло корумпираното министерство на вътрешните работи да се бори с корупцията. Това не се вписва в здравомислещата логика.

Подписахте Споразумение за асоцииране с ЕС. Необратимо ли е европейското бъдеще на Украйна?

Най-важното ние определихме посоката, накъде се движим. Хората разбраха, че вървим към Европа. Досега ние ту тръгвахме към Европа, а след това се обръщахме на 180 градуса към Русия. След агресията на Москва в Крим и помощта от Кремъл за терористите и сепаратистите в Източна Украйна, изразена в изпращането на модерна техника и наемници, участието на руските спецслужби в ескалацията на напрежението на въоръжения конфликт, хората, които искаха да вървим към Русия стават все по-малко и малко.

Живеещите в Донецк и Луганск, които познаха истинското лице на окупаторите от непризнатите така наречени "народни републики", разбраха, че става дума за бандити, мародери, рецидивисти и наркомани, които убиват хора на улицата. Конфликтът в Крим и в Източна Украйна направи евроскептиците еврооптимисти. Те познаха истинското лице на Русия. Ние нямаме друг път освен този към Европа. Ние разбираме, че не можем да очакваме от утре реки от мед и мляко.... Предстои ни много работа.

Интервюто с Генадий Москал е взето преди вчерашната трагедия с самолета на "Малайзия еърлайнс" над Източна Украйна.